17 août 2010
Les Céfrans
J’avais dû mettre « ça » sur le compte des guerres, la Première, la Seconde et les coloniales. Toutes ces chairs à canon. C’était foutu, pensais-je, râpé, inutile de parler, tenter de convaincre, il n’y avait rien à faire. C’était des générations entières qu’étaient perdues pour toujours.
Je me disais qu’avec le temps, ça passerait parce que d’autres viendraient, moins abîmées, plus généreuses aussi.
Je me suis trompé.
Nous dînions assez tôt, vers dix-neuf heures. Dans mon dos, un téléviseur crachait les dernières nouvelles. C’est là, autour d’une soupe ou de quelques artichauts que j’entendis pour la première fois les termes de « ratons », « bougnoules » ou « négros ». J’étais petit garçon, je ne savais pas, je ne savais rien, et pourtant, je me souviens très bien que ces mots-là ne me plaisaient pas. Je ne sais pas pourquoi, comment l’expliquer ... Peut-être était-ce dû à un instituteur, une leçon d’instruction civique, cette résistance précoce, ce refus total, ou cela venait-il de plus loin encore … Toujours est-il que ça n’eût pas de prise sur moi, au contraire, j’avais envie de fuir, foutre le camp tellement je n’en pouvais plus d’entendre ces mots. D’autant plus partir que, comme je l’ai dit, il n’y avait rien à faire ni à convaincre, c’était ainsi, ça ne bougerait pas, quels que furent les arguments.
A quinze ans, je me tirai, découvris un autre univers, une pension qui, bien que militaire, m’épargnait ce genre de termes. Du moins, est-ce ainsi que je le voyais. Or, je ne voyais que la surface. Si je m’y penche vraiment, là, maintenant, je sais, je les retrouverais. Ils étaient là. Moins francs, moins directs, mais ils y étaient. Sinon comment expliquer cette colère, cette rage qui plus d’une fois prirent cet élève, ô combien brillant, cet élève noir prénommé Cherif ?
Alors, à nouveau, je partis, convaincu qu’il existait un endroit où jamais plus je n’entendrais « sale nègre », « pédés ! » ou « bicot ». Curieusement, je pensais que ce territoire serait féminin. Mais là encore, je me trompais. Le sexe n’a rien à voir. Je ne sais pourquoi, de le découvrir, m’a autant attristé … Peut-être pensais-je comme le poète que « la femme était l’avenir de l’homme ». Quelle fadaise ! La femme est un être humain comme les autres, ni plus, ni moins. Capable de vous dire : « Aucune noire ne passera la porte de chez moi ! » .. Eh bien soit, ma mère ! N’ayez crainte, je ne vous la présenterai pas ! … Ce fut une telle déconvenue, déjà, une douleur, quand me voyant « traîner » avec Mehdi, vous me disiez : « Méfie-toi ! Tu ne les connais pas, ces gens-là ! A la première occasion, il te plantera un couteau dans le dos ! ». Ce qui n’est jamais arrivé. Au contraire ! Il m’a sauvé de bien des choses, de l’inavouable ... Ah, comme c’est étrange, n’est-ce pas l’amitié ! On se croit arrivé, ça y est ! On les a trouvés, les rivages de paix, de tranquillité. Et puis, non … Voilà que ça recommence, que ça vous rattrape, et vous êtes assommé, comme jamais. Il suffit d’une compétition sportive, un match de football en l’occurrence, et là, vous n’en croyez pas vos oreilles, pourtant c’est bien lui, cet ami qui dit « con de nègre » ou « putain de ritals » lui avec qui vous fîtes les quatre cents coups, des soirées inoubliables, comment aurais-je pu me douter que … ?
Partir, encore, toujours, avec cet espoir enfantin - oui, je crois, malheureusement, que c’est le terme qui convient : enfantin – de le trouver, enfin, l’endroit. Et j’en écumais pas mal. Ne saurais dire quel et le pire : Sud-Ouest, Sud-Est, Centre, Ile-de-France, Bretagne, Normandie ? … Des années et tant de familles … Ah, les familles ! Ça vous laisse entrer, ça vous renifle, poliment, et puis, le temps passant, ça se lâche, à table, toujours à table ! Et v’là des termes que je ne connaissais pas qui surgissent, plus horribles encore, comme « gris » ou « crouilles ». De les écrire, ça me met mal à l’aise ... Si vous saviez le nombre de fois où je me suis tu ou terré, déçu, désolé, à pleurer, me demandant comment il était possible que celle-ci ou celui-là, si jeune, si confortable, sans problèmes aigus puissent se vautrer dans une prose pareille ! Des familles de bien des milieux, peu importe, y’a pas de profil-type, pas de règles, c’est insoupçonnable… Alors de deux choses l’une : soit je ne suis pas chanceux, soit … Mais c’est un fait ! UNE réalité.
Faut-il ajouter que toutes ces personnes que je croisai, d’horizons si différents, ne votaient pas forcément Front National ! Ah non ! Ça vote à droite, souvent, mais aussi à gauche, ça je peux le certifier ! Je l’ai dit, ça n’a pas de profil-type, ni de règles, c’est insoupçonnable !
Et moi qui pensais, bêtement, que ça passerait, avec le temps, de nouvelles générations ; oui, je pensais vraiment qu’avec le temps on foutrait tous ces mots, ceusses de nos parents, à la baille, eh bien non ! Ça s’est transmis, comme un virus, mais du genre mutant, j’entends par là, qu’il me semble aujourd’hui plus virulent, plus violent encore qu’autrefois. Même que, je crois, ça rêve d’en découdre. D’en finir.
Or, donc, cela fait des décennies et des décennies, oui, cela fait si longtemps, qu’une partie non négligeable de la population de ce pays utilise des termes tels que « bougnoules », « ratons », « crouilles », « gris », « sales nègres » ou « négros », et, pour l’avoir bien observée, il se trouve que c’est cette même population qui, depuis quelques années, se plaint d’être victime d’un racisme anti-français.
18:18 Écrit par Philippe Sage dans La Tristesse, Opinion, Politiquement Très Incorrect | Lien permanent | Commentaires (99) | Trackbacks (0) | Envoyer cette note | Tags : les céfrans, racisme ordinaire, bougnoules, ratons, négros, générations perdues, termes racistes, injures racistes, racisme anti-français, la france moisie, guerre civile, état de guerre, front national | 
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Commentaires
c'est assez cocasse de lire ce type de propos de la part d'un rédacteur qui se plaint des amalgames;
cette vistimisation permanente n'amène à rien, et ne correspond pas à la réalité
bien entendu il y des français peu ouverts mais il en est de même des personnes que nous acceuillons sur notre territoire et qui respectent bien peu nos Lois
alors un peu d'humilité et d'objectivité: cela ne peut pas nuire
Écrit par : MARC | 17 août 2010
Répondre à ce commentaireNôtre prèsident est-il Franc ???
Si l'€ n'avait pas cours...Nôtre Prèsident remplacerait-il
"Liberté , Egalité , Fraternité " par... "Travail , Patrie , Famille" comme sous le Gouvernement de Vichy sur nos Francs??
Pour moi ce Président ..."n'est pas Franc" .
Écrit par : Micholet | 17 août 2010
Répondre à ce commentaireHeureusement la société avance doucement, elle n'est déjà plus la même, les vielles plaisanteries racistes des années passé n'ont plus cours aujourd'hui.
Écrit par : Ravioli2 | 17 août 2010
Répondre à ce commentaireAvant la Seconde Mondiale c'était les "Polaks"..aprés les "Ritals" , les "Espingoins"..Depuis les années 70 c'est les "Noirs et les Arabes" maintenant c'est les "Roms et les Gitans"...
Mais pour "aider" à Gagner cette 2éme guerre Mondiale la France a eu recours aux "Corps FRANCS" ...c'est à dire des troupes qui ne font pas partie de l'Armée Régulière...normale elle n'avait plus d'Armée !!!
Alors pour être Franc...et en temps que Métis je dis à touss ...RAPPELEZ VOUS LE PETIT BRUN A LA MOUSTACHE QUI AFFIRMEZ QUE LES GRANDS BLONDS AUX BLEUX FAISAIENT PARTIS DE LA RACE SUPERIEURE;
Le Peuple Fançais est aveugle....comme le peuple Allemand en son temps.
Écrit par : FhéFhé | 17 août 2010
Répondre à ce commentaire@MARC : Je crains que vous ne m'ayez mal lu. Ou en diagonale. Mais patience, ce n'est que la première partie. La seconde devrait vous plaire vous qui évoquez "ceux qui ne respectent pas nos lois". Ceci dit, il y a "accueillir" et "accueillir", monsieur. Je veux dire que "accueillir" ne suffit pas. Et vous le savez très bien. Mais, je vous promets une suite. Et vous constaterez que je ne fais aucun amalgame. Il me semble que deux populations, imbéciles, ignorantes, semblent prêtes à s'affronter, et je n'en sauverai aucune, voyez-vous ! Cocasse, toi-même, monsieur !
Écrit par : Philippe Sage | 17 août 2010
Répondre à ce commentaireMerci Philippe!
Tu me rassure je ne suis pas seule. Depuis mon retour en France j'ai bien vue une poussée de racisme. Ce racisme dit "passif", le plus sournois de tous qui aujourd'hui ressort au grand jours avec une violence que je croyais, moi aussi, d'un autre temps.
J'ai pu voir aujourd'hui sur une chaine de télé dont je ne nommerais pas le nom. Un père de famille gitan expliquer à un policier qu'il devait aller chercher du ravitaillement pour sa famille. Ca se passait à Bordeaux. Le policier refusait de le laisser prendre sa voiture pour aller chercher du pain, du lait et de l'eau. Je ne sais pourquoi mais ça m'a rappellé une certaine époque.
Où tout cela va t'il nous mener? Que puis-je faire quand, même dans mon village moi la bigourdane on me dit que je ne suis pas d'içi et que je n'ai qu'à retourner au Maroc?
Bref en te lisant ce soir je me suis sentie un peu moins seule.
Laure
ex-prog
Écrit par : Laure | 17 août 2010
Répondre à ce commentaireah faut serrer les dents bien plus que Marcel Cerdan de nos jours !
Écrit par : flo | 18 août 2010
Répondre à ce commentairePourquoi moi, qui paye taxes d'habitations et taxes foncières, pour avoir l'honneur d'habiter dans un modeste pavillon, payé avec mon travail, je devrais offrir, gratuitement des aires aménagées pour accueillir des gens qui ont choisis de vivre(d'expédients ?) sur les routes .Ils n'ont qu'à se gérer eux même, et créer leurs espaces,avec leur argent. Houaou! mon billet ne fait pas couleur locale, mais j'aime bien ,quand même,vôtre talent d'écriture , monsieur Philippe. Il faut de tout...
Écrit par : Palsambleu | 18 août 2010
Répondre à ce commentaireTout le monde est pas comme ca, c’est souvent juste méprisant l’autre, le différent fait peur car ils ne peuvent le comprendre, ça existe aussi entre blancs, pauvre ou riches ...
Écrit par : foufouille | 18 août 2010
Répondre à ce commentaireSalut Philippe..
je te tutoie , j’espère que ce n’est pas un problème,
j’ai trouve le ton juste, et les faits exacts , il est clair que la haine est une "qualité" bien partagée, mais elle n’épargne personne, aucune communauté ,et s’étend au delà du champs que tu décris si justement , pour la France ....comme toi ces mots me gênent...ils sont fait pour tuer psychologiquement , voir plus.... ??
Cela dit le "rejet" appelé racisme touche tout le monde, et s’étend au delà des noirs ou africain du nord ou autres populations ...
le bouc émissaire , me semble être une posture psychologique de quelqu’un qui va mal , très mal , dans sa vie, mais incapable de voir en soi le ou les problèmes et ainsi de changer,il s’en prends a n’importe qui...
les pouvoirs viennent alors simplement utiliser un état naturel chez certains , leur montre une victime a haïr , ce qu’ils font, croyant si stupidement résoudre leurs propres problèmes en les oubliant dans la haine ou dans l’alcool ou autre chose encore.
, sans jamais un instant regarder en soi , ni voir sa propre médiocrité..médiocre dans le sens qui ne fait rien a fond, milieu du chemin...qui ne finit rien, ne résout rien...
tout ceci a a voir avec la psyché, l’ego, le cerveau qui analyse etc...mais aujourd’hui , j’en resterais la...
salutations...
Écrit par : Paul Mohad Dhib | 18 août 2010
Répondre à ce commentaireBonjour, Philippe, et félicitations pour avoir traité ainsi, avec mesure et recul, ce thème susceptible de tous nous interpeller.
Pas facile de faire la part des choses entre le racisme foncier et les réflexes d’un grand nombre de nos concitoyens. Ainsi, des cousins de mon épouse dans le Sud-Ouest parlent encore de « bicots » sans la moindre connotation raciste chez eux alors que je connais des sympathisants et électeurs du FN qui vouent les étrangers aux gémonies mais sans se départir des appellations « Noirs », « Arabes » ou « Maghrébins ». Rien n’est simple !
De même, j’ai joué au football durant des années dans une équipe d’Antillais dont j’étais le seul Blanc, isolé dans mes buts derrière mon rideau de défense noir. Et j’ai été confronté à plusieurs reprises à des manifestations de racisme, des injures du type « sales négros » proférées par des adversaires. Mais désolé également de constater que certains de mes coéquipiers n’étaient pas en reste en distillant des « connards de ritals » à des adversaires d’origine transalpine ou des « sales youpins » à des joueurs du Maccabi. Rien n’est simple !
Et que dire de ces dirigeants de football que j’ai bien connus, l’un Noir et l’autre Juif, copains comme cochons mais qui ne pouvaient s’empêcher de se saluer d’un « Comment ça va, sale youpin ? » auquel était répondu « Très bien, sale nègre ! ». Plaisanterie douteuse et même très choquante, mais plaisanterie quand même, comme si le fait de se les asséner soi-même atténuait la portée de ces insultes. Rien n’est simple !
Même à l’intérieur des communautés peuvent se glisser des amabilités douteuses, à l’image de ces Ashkénazes et Sépharades qui m’ont servi de modèles pour mon article « 21 rue des Rosiers ». Encore n’y ai-je pas transcrit ce qu’il m’est arrivé d’entendre en matière d’insultes à connotation raciste ! Rien n’est décidément simple !
Cela dit, les choses sont claires comme de l’eau de roche concernant nombre de nos concitoyens, et c’est navrant. Aussi faut-il lutter avec la dernière énergie contre les propos racistes et xénophobes, ne serait-ce que parce qu’ils banalisent l’exclusion, le rejet de l’autre et font de ce fait le lit des actes racistes. Et la ratonnade est l’ébauche est l’ébauche du pogrom. A cet égard, la politique actuellement conduite par le gouvernement porte les germes d’une dérive grave car précisément elle banalise la stigmatisation de minorités désignées comme boucs émissaires !
Écrit par : Fergus | 18 août 2010
Répondre à ce commentairePeut être qu’un des meilleurs moyen de ne pas l’entendre, c’est d’être régulièrement accompagné d’un ou d’une arabe, car , comme c’est personnes là sont souvent lâches et faux-cul, elles utiliseront , certes peut-être avec beaucoup de difficulté, des mots plus acceptables et respectueux.
Personnellement ma femme est noire, et je ne suis plus trop emmerdé par "les noirs sont faignants" "ils puent" "ils ne pensent qu’à rigoler" "ne savent faire que du sport ou de la musique" etc..., et c’est vrai que ça fait du bien ...
Merci pour cet article !
Écrit par : Dawei | 18 août 2010
Répondre à ce commentaireBen voilà
J’ai l’impression d’avoir vécu exactement la même chose
Le plus douloureux, fut de voir mon fils rentrer un jour, dans un état d’incompréhension totale.
Parti faire la nouba avec deux de ses potes, empêché de rentrer en boite (appartenant à un célèbre animateur télé !) parce que ses potes n’avaient la bonne couleur ...
Écrit par : Tchoo | 18 août 2010
Répondre à ce commentaireJe ne nie pas que tout ce qu’a décrit M. Sage corresponde à une réalité, évidemment.
Mais en intitulant son article "Les céfrans" et en donnant une suite d’exemples axés uniquement sur ce qu’il a connu, il donne une image évidemment biaisée de la France et de ses habitants.
Le racisme n’est pas une exclusivité Française. Ni Européenne. Ni même blanche. Quel que soit le pays, l’ethnie, la culture et l’histoire, le racisme se retrouve toujours chez l’homme, d’une manière ou d’une autre.
L’homme trouve toujours des différences et des ressemblances à autrui.
La très grosse erreur de l’auteur, à mon sens, c’est de prendre un fait MINORITAIRE mais universel et de l’appliquer spécifiquement à un groupe d’hommes et de femmes (les céfrans) présentés comme irrécupérables au fil des générations (l’introduction est assez édifiante) et donc intrinsèquement mauvais.
Les roms sont des voleurs, les céfrans des racistes. Bravo l’artiste...
Bref, un article malsain qui vient en réaction à un contexte malsain.
Dommage que la politique nauséabonde du petit Nicolas 1er et de ses affidés engendre des réactions du même niveau...
Écrit par : Epaulard | 18 août 2010
Répondre à ce commentaire@Epaulard : Je comprends votre argumentation. J’en conviens, j’ai choisi un angle, et je l’assume. Jusqu’au titre. Le titre est d’ailleurs important, il renvoie à une autre "insulte". C’est donc tout à fait délibéré de ma part. Vous saisissez ?
Je ne sais si ce que je décris, j’ai vécu, et vis encore est un "fait minoritaire". Je dis juste que c’est UNE réalité. Et vous l’avez noté, très certainement, j’ai pris soin de mettre ce UNE en lettres capitales ... Mais non, suis-je bête, vous ne l’avez pas noté puisque vous qualifiez cet article de : "malsain".
Évidemment, Epaulard, que le racisme est multiple, qu’il n’est pas "une exclusivité française". Le nier, serait de la bêtise. Je le sais bien ..
J’aurais pu, c’est vrai, choisir un angle bien plus général, mais alors, c’eut été long et, je présume, rébarbatif. Et puis, j’eus l’occasion de poster autres textes notamment sur ce qui se passa à Woippy.
Je n’excuse pas ceusses des "quartiers" (même si vous n’abordez pas ce sujet). Il me semble, pour faire court, que nous avons en France, deux (ou trois) populations qui se détestent (et encore, le verbe est faible) rongées par l’ignorance, et le gouvernement plutôt que de combattre cette ignorance, l’encourage par des déclarations désespérantes (Estrosi, Lefebvre, Hortefeux ..), des "effets d’annonce", des lois inutiles, des décrets bidons, alors que son devoir (puisque ce mot est "tendance") serait de réunir ces populations, de les rassembler. Or, donc, voyez-vous, je vous rejoins. Sauf sur le côté malsain que vous évoquez à propos de cet article. Il ne l’est pas. Je ne le suis pas.
Je ne peux parler de ce que je ne connais pas. Ce ne serait pas crédible, n’habitant pas dans un ghetto, ou si vous préférez, un "quartier sensible". Juste, de part et d’autre, je dis, que ces comportements sont néfastes, imbéciles, et nous conduisent au "clash".
Et M. Sarkozy aura sa part dans ce "clash" pour avoir oublié que son devoir est de rassembler et non de diviser.
J’ajoute, mais c’est un sentiment bien personnel, que ledit gouvernement "flatte" les bas instincts de la population que je décris. Et uniquement de celle-là.
Écrit par : Philippe Sage | 18 août 2010
Répondre à ce commentaireBravo à l’auteur pour ce billet.
Le racisme on le subit tous à un moment donné.
A titre personnel je suis juif et ma femme est antillaise.
Cela nous permet d’éliminer facilement un tiers des destination courante pour partir en vacances. De mon côté je ne peux pas partir à Dubaï par exemple, et ma femme nous avons fait le choix de ne pas aller en Corse par exemple, en Italie, en Russie ou en Croatie. Ce n’est pas interdit d’y aller, mais partir en vacances pour subir le regards des gens c’est dérangeant....
La connerie humaine est, malheureusement, l’une des choses les plus illimités de notre belle planète !
Au niveau local, ce n’est pas facile non plus, chacun subissant son petit lot de reflexion, parfois sur le ton de la plaisanterie, parfois beaucoup plus violent. Dans tous les cas c’est blessant.
Après en ce qui me concerne, je peux vous certifier que les paroles racistes sont venues autant des céfrancs, que des noirs, que des arabes. Il n’y a pas spécialement de peuplade plus anti judaique qu’une autre.
Mais le plus dur, c’est d’imaginer ce que ma fille va subir.... espérons qu’elle ne finira pas homosexuelle, parce que là y au moins la moitié de la planète qui la détestera sans même la connaitre ...
Écrit par : King Al Batar | 18 août 2010
Répondre à ce commentaireKing Al Batar
Pour ta satisfaction personnelle, tu as choisi une voie difficile. Elle sera encore plus dure pour tes enfants.
Tu t’es laissé dépasser par ton "ouverture d’esprit" et tu es rattrapé par la réalité tout simplement.
Tu ne dois tout celà qu’à toi
La réalité n’est pas aussi ouverte que toi, malgré le matraquage idéologique actuel en faveur de certaines valeurs dites universelles.
Ces valeurs, très belles vues de l’extérieur, ne sont pas vraiment et réellement fondées et partagées. Il y a des héritages plus fondamentaux que le seul aspect culturel qui s’opposent à ce partage.
Va aussi en Afrique (ou en Asie, ou ailleurs, ne serait-ce que par internet), comptes le nombre de langues, d’ethnies, de tribus, de "groupes biologiques" et observe ce qui les unit et le sépare, tu auras une idée de ce qu’est la réalité.
Écrit par : NeverMore | 18 août 2010
Répondre à ce commentaire@NeverMore : Bien sur vous avez raison.
Mais que voulez vous, l’amour lui n’est pas raciste.....
Mais ce que vous dites est vrai, entre ma famille et la sienne, déjà, le racisme est très présent. Certains cons de ma famille de n’aime pas, et certains cons de sa famille m’appelle le juif....
Bon c’est comme cela.
Mais si on est plus libre d’aimer celle de son choix, pour des raisons d’appartenance, la vie serait bien triste, ne croyez vous pas ?
Écrit par : King Al Batar | 18 août 2010
Répondre à ce commentaire@King Al Batar :
Tu sais, ma femme est antillaise aussi, et la Corse hors saison ne lui a pas été hostile ... bien au contraire. Elle a hâte qu’on y retourne, des fois il faut savoir dépasser ses préjugés, surtout que c’est exactement ce que l’on reproche à nos "adversaires" racistes !
Quand je suis descendu la première fois de l'aéroport de Nice, je regardais tous les passants d’un air suspicieux du genre : c’est donc à ça que ressemble un réac-bourgeois-raciste-lepeniste : c’est un réflexe de jugement suspicieux rempli de préjugés, je l’ai partiellement dépassé ... mais ça reste encore sous-jacent... faut dire qu’ils ne me facilitent pas la tâche les niçois ;-))
moralité, la paille et la poutre
Écrit par : Dawei | 18 août 2010
Répondre à ce commentaire@Dawei : Je ne sais pas, jeune je suis parti en Corse avec des pote, vers Calvi dans un patelin nommé Ile Rousse.
Nous étions trois, deux blancs et un arabe. a la terrasse d’un café, le serveur est venu, a bien voulu nous servir, mais pas mon ami, parce qu’on ne sert pas ces individus ici.... C’était il y a 5 ans. Bien sur on s’est barré du bar.
Je sais bien que tout le monde ne pense pas comme cela. Néanmoins qu’un mec parle comme ça à mon pote, on a l’intelligence de se casser. Un mec dit ca à ma femme et je lui pète sa gueule sur le champ. le problème c’est que si j’avais pété la gueule au serveur, je ne serai peut-être plus là pour te conter mon histoire....
On est jamais à l’abri de tomber sur un connard qui vient te gâcher tes vacances, mieux vaut donc éviter de prendre le risque de les rencontrer....
Écrit par : King Al Batar | 18 août 2010
Répondre à ce commentaireBonjour l’auteur .
Ah , le coté négatif de la nature humaine pas seulement des "céfrans" ,
le racisme et la bêtise , on peut la rencontrer dans n’importe quel pays de la planète , là où le bât blesse c’est lorsque les décideurs ( soit disant élites ) , manipulent la
bassesse humaine , comme ici en l’Hexagone !
Écrit par : Elchetorix | 18 août 2010
Répondre à ce commentaireJe suis pleinement d'accord avec vous, @Elchetorix, ainsi que je l'écrivais plus haut à l'attention de @Epaulard ...
Écrit par : Philippe Sage | 18 août 2010
Répondre à ce commentaire@Elchetorix : Oui, on peut le déplorer, mais c’est cela la réalité avec laquelle nous devons composer, et rêver de l’infléchir, mais de façon très limitée ...
Écrit par : NeverMore | 18 août 2010
Répondre à ce commentaireOui, bonne "tribune libre" que je plussune volontiers.
Écrit par : Peachy Carnehan | 18 août 2010
Répondre à ce commentaireCertes, un témoignage n’est pas dans l’absolu indigne d’intérêt, c’est souvent le récit d’un cheminement, et c’est parfois là que l’on entrevoit le ’patient’ dans sa complexité.
Donc pour l’auteur, c’est pas compliqué, du berceau jusqu’au tombeau, il aura la fibre antiraciste dans son sang, c’est beau mais aussi très niais.
Avec aucune autre analyse que celle de ses émois, l’auteur nous replonge dans la cette contrition ’bien pensée,’ cela le préoccupe apparemment beaucoup.
A considérer que historiquement et spatialement, les massacres, racismes et discriminations en tout genres sont partagés par tous les peuples de cette planète, votre approche accusatrice, en plus d’être limitée n’a aucun effet dans un contexte de montée générale des tensions, au niveau mondial.
Vous ne défendez même pas votre cause.
Écrit par : galien | 18 août 2010
Répondre à ce commentaire@Galein : Et vous que proposez-vous ? De refaire le monde à partir des "réalités" ethnoraciales ? Ou bien, la thérapie TPMG ?
Écrit par : Yves | 18 août 2010
Répondre à ce commentaireCher Yves, vous me louer des vertus bien contestables..., toujours besoin de se frotter au point GodWin pour s’encanailler.
Contrairement à vous et à l’objectif de cette article je ne souhaite prodiguer aucune thérapie comportementale à la population.
Il ne faut pas confondre racisme et réflexe xénophobe ou instinct grégaire, je doute que les théoriciens de la race soient légions, tout au plus il reste quelques ignorants des connaissances scientifiques sur ce sujet de la race humaine.
Sans chercher plus en avant, ce que je qualifierais les tensions identitaires, se modulent aux gré des circonstances de l’histoire, à différentes échelles.
Elles sont bien entendu directement liés aux conditions socio-économiques, d’un point de vue qualitatif et quantitatif.
Afin d’apaiser les tensions, je crois que la culture de la parole peut nous y aider, ainsi que la compréhension de deux phénomènes sociologiques simultanés dans notre pays : la phase de ’contrition’’ idéologique de la fille ainée de l’Église, et l’arrivée d’une population immigrée, à qui l’on a rien proposé, économiquement, culturellement, des bons travailleurs pour le MEDEF en sorte.
Reste à sortir de tout cela par le haut et pas la tête dans le sable.
Écrit par : galien | 18 août 2010
Répondre à ce commentaireSavez-vous qu’un raciste fonctionne exactement comme vous ?
Il part de certaines constatations, qu’il a faites dans son vécu, et ensuite il généralise à toute une catégorie de gens en lui assignant un caractère.
Par conséquent, dire que les français sont racistes est un propos raciste, d’autant plus que la France est certainement le pays le moins raciste du monde.
Écrit par : Roungalashinga | 18 août 2010
Répondre à ce commentaire@Roungalashinga : Sans déconner ? Je suis bien ébaubi, dites .. Je vais me l’encadrer celle-ci : "savez-vous qu’un raciste fonctionne exactement comme vous ?" .. C’est beau, non, la science ...
Mais oublions votre boutade, cher ami .. Où avez-vous lu que je généralisais "à toute une catégorie de gens" ? .. Nenni ! Du tout ! Ah, parce que je n’ai point parlé de tous ces gens magnifiques, admirables qui peuplent notre pays, et comme ils sont nombreux, ah oui ? .. Le problème, voyez-vous, c’est que ces gens-là sont également "mal vus". "On" les traite de "bien-pensants", de "bobos" et j’en passe ! ... Oui, monsieur, oui, la bêtise est partout, c’est même ce qui se partage le mieux ! La médiocrité est récompensée, encouragée, l’ignorance flattée (par notre gouvernement) ! ... Non, je ne tire aucune conclusion, monsieur, je fais part d’un "parcours" et je l’intitule. Vous l’avez noté, le titre ? Vous connaissez son "origine" ? Eh bien alors, que vous faut-il de plus ?
Puis-je dire que vous frôlez le sophisme, tout de même ? Oh si, un tantinet.
Quant à affirmer que "la France est certainement le pays le moins raciste au monde" j’aimerais bien. Mais faut-il le démontrer, monsieur.
Non ?
Écrit par : Philippe Sage | 18 août 2010
Répondre à ce commentaireBonjour, Philippe, et merci pour votre article.
Bien sûr, le racisme n’est pas limité aux Français blancs ; il a le malheur de sévir un peu partout, mais puisque nous somme français, et blancs, c’est bien celui-là qu’il faut dénoncer, comme vous le faites avec justesse.
Hélas, peu d’espoir qu’il passe avec le temps, d’autant que, de tous temps, en périodes de crise, ce sont les minorités qui sont fustigées : l’histoire est là pour nous le montrer...
Il n’empêche...
il est plus que jamais utile d’enfoncer ce clou là , tant les racistes font feu de tout bois, aidés et soutenus par un pouvoir aux abois qui n’a guère plus que ces recours aux pulsions les plus primitives, pour masquer ses propres échecs, faire diversion, et essayer de rameuter les voix de la France dupont-lajoieesque...
Oui, le racisme, c’est le rejet de l’autre, du différent, l’exutoire idéal à ses propres frustrations, ses propres échecs, ses propres impuissances...
Tous ceux qui ont participé à des sports collectifs le savent bien ; il y a des domaines où la couleur, l’origine n’ont aucune importance, et où seul comptent la joie, le plaisir de partager ensemble des moments de fraternité, tous sangs mêlés...
Oui, depuis des années et des années, les ritals, les macaronis, les espingouins, les yougos, les polaks, puis les melons, les ratons, les bougnoules, les crouilles, les faces de rat, les négros, qui ont autant de légitimité que les autres à être Français, subissent ces appellations injurieuses, ces ostracismes, ces rejets, et on viendrait aujourd’hui s’offusquer qu’ils nous qualifient nous-mêmes de "céfran", de "souchien", de face-de-craie ?
Quand on n’a pas envie de recevoir le boomerang dans la gueule, fallait penser à pas le lancer avant...
..mais allez expliquer ça à tous ceux à qui le rhinencéphale tient lieu de cortex cérébral, et les pulsions de mode de pensée...
Toutefois, je reste persuadé qu’il ne s’agit pas de la majorité de nos concitoyens, qui ont appris à vivre les uns avec les autres.
Après, pour une plus grande proximité, une plus grande intimité, c’est une autre histoire ; mais tant que la coexistence pacifique reste la règle, ne désespérons pas de nos contemporains..
Vigilance et compassion....
Écrit par : sisyphe | 18 août 2010
Répondre à ce commentaire@Rounga .... : En partie vrai votre discours sauf quand il commet la même erreur que celle de l’auteur en disant : "la France est certainement le pays le moins raciste du monde".
En fait tout les humains, du moins ceux de bonne foi, sont racistes, la seule solution qui reste est est de d’éviter de forcer à la promiscuité des peuples trop différents.
Écrit par : Birdy | 18 août 2010
Répondre à ce commentaire@Rounga ... : Bien sur le racisme appelle le racisme et la haine engendre la haine, c’est bien connu.
Le combat le plus dur à mener sur cette putain de planete, c’est un combat contre soit même. Celui d’éviter de tomber dans la facilité haineuse, et d’avoir foi en son prochain. Je ne suis pas Chretien, mais parfois j’ai l’impression d’avoir certaines idées communes au message transmis par Jesus.
L’humanité et l’homme n’a cessé d’avancer grace à la haine, aux guerres, a la violences des idées comme des actes. Mais ce n’est que la solution de facilité. Il est plus facile de hair celui que l’on ne connait pas pour des raisons que l’on ignore, que de ne pas le hair car on ne le connait pas. C’est tellement plus simple d’avancer quand on a un ennemi clairement identifié (qui peut etre l’arabe, le juif, le noir ou le francais selon le point de vue d’ou on se place). En général, j’essaye de ne pas detester les gens en groupe, même si parfois cette facilité me rattrape. Je me contente simplement d’hair celui ou celle qui a fait du mal à ma personne ou à une personne que je connait et apprecie.
Cette facilité touche donc tout le monde, mais le pire c’est qu’elle est contagieuse, et d’autant plus contagieuse, que les victimes en deviennent aussi racistes par réaction, et que cela mène à une escalade dangereuse de tension entre communautés. T’ajoute à ça un président qui adore jeter de l’huile sur le feu, et on obtient le climat horrible qu’est l’actuel, ou finalement tout le monde se deteste...
Écrit par : King Al Batar | 18 août 2010
Répondre à ce commentaire@King Al Batar a écrit :
"Le combat le plus dur à mener sur cette putain de planète, c’est un combat contre soit même"
Que vous vous combattiez contre vous même, pourquoi pas, mais le problème c’est qu’il vous faut aussi combattre contre tous les autres.
Écrit par : galien | 18 août 2010
Répondre à ce commentaire@Birdy a écrit : "En fait tout les humains, du moins ceux de bonne foi, sont racistes, la seule solution qui reste est est de d’éviter de forcer à la promiscuité des peuples trop différents."
C’est quoi, ces conclusions à 2 balles, qui partent d’un postulat totalement sophiste ?
Où avez-vous vu que "tous les humains de bonne foi sont racistes" ?
Vous êtes déjà allé dans des pays de races différentes, et vous y avez éprouvé l’accueil des enfants ?
Faut pas voir le monde à votre image, mon vieux....
Le racisme vient, essentiellement, du manque D’EDUCATION .
Le racisme, c’est le rejet de l’autre par peur, ou par projection de ses propres fantasmes, par méconnaissance, par exutoire de ses propres frustrations.
C’est un mouvement PULSIONNEL de crainte et de rejet, qui est loin de concerner tout le monde ; pour peu que la culture soit ouverte, que les humains aient appris à faire fonctionner leur cerveau à la place de leurs pulsions, il n’y aucun racisme chez un tas de peuples...
En fait, vous dites ça parce que ça vous arrangerait bien ; vous êtes de ceux qui se plaisent à entretenir les pulsions, pour attiser les antagonismes ..
Parce que vous fonctionnez vous-même sur un mode pulsionnel, que vous n’avez jamais réussi à dépasser, et qu’il vous est douloureux de constater que les êtres humainement plus évolués que vous échappent à vos frustrations, vous renvoient l’image de votre propre échec...
Vous êtes raciste, soit. Comme d’autres...
Mais ne projetez pas vos propres tares sur l’ensemble des autres ; vous en êtes les seuls responsables.
Écrit par : sisyphe | 18 août 2010
Répondre à ce commentaire@Birdy a écrit :
En partie vrai votre discours sauf quand il commet la même erreur que celle de l’auteur en disant : "la France est certainement le pays le moins raciste du monde".
C’est une question de statistiques et d’institutions.
De statistiques car il y a beaucoup plus de mariages mixes en France qu’aux Etats Unis par exemple. Je n’ai pas étudié à fond le dossier, mais je suis prêt à parier gros que parmi les pays comprenant une forte diversité ethnique, la France est l’un des pays où les gens se mélangent le plus, au lieu de rester entre soi.
D’institutions car le modèle français n’est fondé que sur la nationalité et aucunement sur la race ou la communauté. Raison pour laquelle on a eu un Gaston Monnerville à la tête du Sénat pendant les années soixantes.
Écrit par : Roungalashinga | 18 août 2010
Répondre à ce commentaire@Roungalashinga :
Les statistiques victorieusement brandies par les propagandistes du métissage sont complètement orientées voire pipées.
Ainsi à l’INED la rubrique mariages comporte une sous rubrique mariages mixtes mais celle divorces n’inclut pas de rubrique divorces mixtes. ;-)
Mais heureusement des statisticiens honnêtes comme Tribalat révèlent les chiffres que les officines de propagande cachent.
Écrit par : Birdy | 18 août 2010
Répondre à ce commentaire@Sisyphe a écrit : "Où avez-vous vu que tous les humains de bonne foi sont racistes ? "
Mais oui Sisyphe, quiconque lit votre prose sait pertinemment combien vous aimez tous les peuples et particulièrement celui juif :-)
Écrit par : Birdy | 18 août 2010
Répondre à ce commentaireComme vous Roungalashinga j’ai cru que la France faisait exception sur ce point, hélas beaucoup de ces mariages concernent des doubles nationaux qui prennent quelqu’un du pays.
Faut pas rêver, la France fait pas vraiment mieux que les autres.
Écrit par : galien | 18 août 2010
Répondre à ce commentaire@ Sisyphe : "le racisme vient essentiellement d’un manque d’éducation"
Oui, et j’ajouterais d’une stupidité phénoménale, voisine d’un QI à 75.
Écrit par : CLOJEA | 18 août 2010
Répondre à ce commentaire@Sisyphe a écrit : "Vous êtes déjà allé dans des pays de races différentes, et vous y avez éprouvé l’accueil des enfants ? "
Installez-vous définitivement dans ces "pays de races différentes" (je croyais que les races n’existaient pas ?) et vous verrez que l’accueil sera différent.
C’est sûr que les pays qui ne comptent pas de population d’origine étrangère ne connaissent aucun problème de racisme.
Écrit par : Roungalashinga | 18 août 2010
Répondre à ce commentaire@Roungalashinga a écrit :
"C’est sûr que les pays qui ne comptent pas de population d’origine étrangère ne connaissent aucun problème de racisme."
Je vois, cher monsieur, que vous ignorez tout du Japon ...
Écrit par : Philippe Sage | 18 août 2010
Répondre à ce commentairePrétendre que tout homme de bonne foi est forcément raciste, et voir l’évitement de son prochain , surtout s’il "est différent" (selon quels critères) comme la seule solution , et donc chercher obstinément à méconnaitre ces personnes "différentes" pour se conforter dans son ignorance , est la pire connerie que j’ai jamais lue, et pourtant j’en ai lue déjà un paquet.
Je suis presque tenté de plusser tellement c’est remarquable d’être aussi débile...
Etre con à ce point là , c’est quasiment de l’Art, vous êtres de la même école que Lefebvre, Sarko ou Estrosi ?
Écrit par : Dawei | 18 août 2010
Répondre à ce commentairePas forcément Clojea, je suis assez d’accord avec Sisyphe, même si j’irai un peu plus loin.
Pour moi le racisme vient de l'éducation. dans beaucoup de cas constaté, les racisme on reçu le racisme de leur parents. en tout cas chez les juifs, comme chez les musulmans que j’ai connu dnas ma famille ou dans ma cité c’est comme cela que ca s’est passé.
Le schéma est simple. Votre père vous dit que le racisme c’est mal. Votre instituteur vous dit que le racisme c’est mal aussi. Il y a peu de chance que vous deveniez raciste. si un jour vous rentrez chez vous et que vous tenez des propos racistes que vous avez entendu à l’ecole devant vos parents et que votre père vous offre un bouquet de phalanges, vous y réfléchirez à deux fois....
en revanche, votre père tient des propos raciste, même si vos prof vous dise que c’est mal, en qui faites vous le plus confiance, votre prof ou votre père ? Si vous entendez des propos racistes déjà chez vous, personne ne pourra vous convaincre que c’est mal d’être raciste.
après on peut bien sur se rebeller contre l’éducation de ses parents. on le voit beaucoup plus chez les femmes d’ailleurs, qui sont bien souvent plus courageuses que les hommes, et qui épouse noir arabe ou juif, ou babtou, malgré les reflexions de sa famille. Mais pour faire cela il faut être intelligent, et prêt à affronter des difficultés supplémentaires....
après on peut être raciste sans que ses parents le soient, mais bien souvent cela résulte d’un traumatisme lié aux actes d’une personnes, et étant dans l’impossibilité de vous vengez, vous tenez tout ceux qui lui ressemble comme responsable de votre malheur. Ce qui n’est pas très mains non plus.... Et c’est bien plus rare !
Les racistes ne sont que des fils de cons qui répètent bêtement ce qu’on leur a enseigné. Bien plus qu’on ne l’imagine, la haine se transmet et se répand. C’est un virus, certainement le plus puissant destructeur d’humanité que toutes les autres maladies. La haine est un virus mental, et le racisme en est un des symptômes, qui frappe souvent les plus stupides des haineux....
Écrit par : King Al Batar | 18 août 2010
Répondre à ce commentaire@Birdy a écrit : "Les statistiques victorieusement brandies par les propagandistes du métissage sont complètement orientées voire pipées."
Attention, je ne suis pas un "propagandiste du métissage". Je pointe simplement du doigt le fait que le système français est certainement l’un des plus performants pour faire vivre ensemble des personnes d’origines différentes. Par conséquent je trouve grotesque que des professionnels de l’antiracisme s’en prennent à la France en faisant porter la responsabilité de tous les problèmes d’intégration aux seuls français de souche.
En revanche je suis moins convaincu que vous par l’importance du facteur racial dans les relations entre personnes. Je pense que deux personnes de races différentes mais de même culture s’entendront mieux que deux personnes de même race mais de cultures différentes.
Écrit par : Roungalashinga | 18 août 2010
Répondre à ce commentaireAh le racisme, vaste sujet. Mais est ce nouveau ? Et bien non. La peur de l’étranger, le refus de quelqu’un qui est différent, la discrimination est bien ancrée depuis des temps immémoriaux chez beaucoup de citoyens Lambda.
Il y a 30 ans en arrière je trainais mes guêtres avec ma copine vers Annot (dans l’arrière pays Niçois), et nous avons poussé la porte d’un bistroquet. C’était vers 21h, en hiver, et quand nous sommes entrés, les quelques vieux qui étaient dans la salle, se sont instantanément arrêtés de parler en français, et se sont mis à parler le patois. (Mélange d’Italien et de Français). C’était drôle et étrange. On ne comprenait rien et tout au long de la demi-heure que nous avons passé dans l’estaminet, pas moyen d’entendre du français, à part le patron qui nous a pris la commande. Nous étions des « estrangers », donc suspects.
De fil en aiguille, et comme j’ai pas mal bourlingué en France, j’ai constaté souvent ce genre de réaction. Moi, cher monsieur, je suis un pur Bas-Alpin, ou bien moi mon ami, je suis un pur Breton, chauffe la Breizh ou pur Basque, depuis, allez trois générations.
En fait, je n’ai rien contre l’identité que peut avoir une personne qui est attaché à ses racines. Ce qui me gêne, c’est cette espèce d’exclusion, que certains vous montrent, en vous disant « tu vois, t’es pas de mon monde, casses toi, tu pues et marche à l’ombre… (Renaud) ». Moi qui suis un joyeux mélange de deux pays et né dans un autre, quelle claque à chaque fois. Bien embêté de répondre au pur Bas Alpin, quand il me posa la question fatidique « Mais t’es d’où toi ? ».
« Et bien, tu vois, moitié de çi et de ça et né là- bas. »
Hu…. Immanquablement, je voyais sa tronche s’allonger et son enthousiasme baisser d’un cran. Et oui, je n’étais pas de son monde. « l’Estrangers avé l’accent provençal… »
En fait, je suis de partout et de nulle part. Je me sens citoyen de ce monde, et je regarde les différentes cultures avec œil curieux, pas avec des à-priori imbéciles.
Écrit par : CLOJEA | 18 août 2010
Répondre à ce commentaireHier soir dans le Thalys, un quidam se plaint bruyamment d’être maltraité par le contrôleur. Apparemment, l’homme avait omis de s’acquitter du montant de son titre de transport, et s’était pris une prune. Et bien sûr, le fraudeur de se plaindre que ouèch ouèche, on lui a "manqué de respect". Mais mon petit monsieur, le respect, ça se gagne par le travail, l’observation des lois et la dignité. Le respect, ça ne se réclame pas en faisant un scandale dans un wagon plein d’étrangers qui on déjà une assez piètre idée de la France sans qu’on soit obligé d’en rajouter.
Écrit par : Asp Explorer | 18 août 2010
Répondre à ce commentaire@King Al Batar : L’ile rousse, magnifique, c’est exactement la que l’on est allé. C’est vrai que l’on a pas fréquenté les cafés, mais comme tu dis, on est pas a l’abri de rencontrer un connard ... partout, et comme on est pas fait pour rester enfermé chez soi ... il faut prendre le risque,
Comprendre sagement que ces gens sont dans l’ignorance, donc soit tu tentes de leur expliquer, soit tu te barres comme tu l’as fait. Mais il faut pas que l’ignorance et/ou l’agressivité des autres te bouffent tes vacances sinon c’est mal barré ... à part peut être sur une ile déserte...
Écrit par : Dawei | 18 août 2010
Répondre à ce commentaire"C’est sûr que les pays qui ne comptent pas de population d’origine étrangère ne connaissent aucun problème de racisme."
Je vois, cher monsieur, que vous ignorez tout du Japon ...
Au contraire, les Japonais traitent assez mal leurs habitants d’origine coréenne. Le sort de ces Zainichi est beaucoup moins enviable que celui des maghrébins en France. Cela confirme donc ce que j’ai dit.
Pas de chance.
Écrit par : Roungalashinga | 18 août 2010
Répondre à ce commentaire@Sisyphe a conclu son post par : "Vigilance et compassion.... "
Ça fait un peu cureton ça, du reste votre argumentaire se résume à une incantation aux bonnes âmes.
"Toutefois, je reste persuadé qu’il ne s’agit pas de la majorité de nos concitoyens, qui ont appris à vivre les uns avec les autres. "
Au contraire de vous je crois que la situation est bien plus problématique.
Tous les feux sont au vert pour une vrai fracture sociale et pas à la Chiraquienne.
Quand chacun aura compris le rôle où le sort que lui a réservé le système, le haut degrés de manipulation dont il a été victime, soit nous irons à l’affrontement, soit derrière une union pour un intérêt supérieur.
Le monde est à feu et à sang, grâce à qui, il ne faut pas croire que le pire s’arrête à nos frontières.
"Vigilance et compassion.... " c’est peu être ce qu’on se disait en 38 à Munich.
Écrit par : galien | 18 août 2010
Répondre à ce commentaire@Galien :
Mais bien sûr, mon brave....
Si mon texte fait un peu "cureton", le votre est totalement militariste........ et raciste, bien sûr.
Vous faites partie, comme mcm plus haut de ceux qui adorent jeter de l’huile sur les braises, pour renforcer les antagonismes, et provoquer les affrontements.
De ceux qui voient le monde à leur (triste) image, de ceux pour qui les pulsions tiennent lieu de mode de pensée, des bas du Front qui cherchent des boucs émissaires pour y projeter leurs propres frustrations, pour justifier leur propre indignité
le parfait dupont-lajoie....
p.s. : si vous savez lire, vous lirez, juste avant "compassion" le mot "vigilance" ; celui là devrait vous plaire, vous qui ne voyez que d’un œil, et ne marchez que d’une jambe...
;-)
Écrit par : sisyphe | 18 août 2010
Répondre à ce commentaire@Sisyphe a écrit : "Oui, depuis des années et des années, les ritals, les macaronis, les espingouins, les yougos, les polaks, puis les melons, les ratons, les bougnoules, les crouilles, les faces de rat, les négros, qui ont autant de légitimité que les autres à être Français, subissent ces appellations injurieuses, ces ostracismes, ces rejets, et on viendrait aujourd’hui s’offusquer qu’ils nous qualifient nous-mêmes de "céfran", de "souchien", de face-de-craie ?"
En somme sisyphe nous explique que puisqu’il y a des racistes en France il est légitime que ceux qui ont ou aurait pu en souffrir le soient aussi, sans oublier d’exiger de combattre les premiers . ô, sophisme, quant tu nous tiens...C’est beau comme un camion tout neuf ça.
Écrit par : Ranta | 18 août 2010
Répondre à ce commentaire@ l’auteur.
Je suis tout à fait d’accord avec vous sur le rejet de termes péjoratifs, que personnellement je n’emploie jamais. Mais êtes-vous sûr que vous ne confondez pas le fond et la forme ? Autrement dit quand vous entendez des propos hostiles à l’immigration, même prononcés dans des termes corrects, ne faites-vous pas l’amalgame avec ceux qui parlent de "bougnoule", "négro" etc... ? Car personnellement si j’entendais souvent ces termes autrefois, j’ai l’impression qu’ils ne subsistent que dans une certaine population, qui n’est pas la plus évoluée (pour employer un euphémisme). Les autres peuvent marquer leur préoccupation devant l’immigration, l’Islam, etc... sans pour autant mépriser les individus. Et cela, vous devez l’admettre, quitte à en débattre, comme dans toute démocratie.
Écrit par : J. SCIPILLITI | 18 août 2010
Répondre à ce commentaire@J. SCIPILLITI : Je ne pense pas, du moins était-ce ma préoccupation, avoir fait "dans l’amalgame". Ah, il est vrai que des termes sont en vogue : "amalgame" "stigmatiser" et c’est repris partout et par tous. Il faut avouer que les journalistes et les politiques se chargent d’en faire la comm’ ... Ce qui m’étonnera toujours c’est que le citoyen reprenne ces termes, sans, a priori, se poser la question de ce qu’ils cachent ou dissimulent ..
Mais oublions ..
Vous disiez ? Le fond, la forme ? Peut-être ... Oui, vraiment, je ne suis pas certain d’avoir dissocié l’un de l’autre et vice et versa ..
Quant aux "termes" qui subsisteraient dans une "population qui n’est pas la plus évoluée", là, je dois vous confesser que ça n’est pas toujours exact. Ah, non ! Certes, on pourrait penser, que "ignorance" se marie avec "non-évolution", n’est-ce pas ? .. Eh bien, je pus observer quelques étranges (mais fort intéressantes) exceptions à cette règle ...
Et puis, donc, vous évoquez une "préoccupation" concernant "les autres" "devant l’immigration". Et que de cela, cette "préoccupation", il faut bien en débattre.
Certes ...
Mais croyez-vous que la façon dont ce débat nous est (régulièrement) proposé est démocratiquement sain (Burqa, polygamie, excision, identité nationale) ? Qui nous le propose ? Les bases de ce débat sont-elles honnêtes ou partisanes ? Idéologiques, populistes ou bêtement humaines ? Et surtout : sommes-nous (dans) une réelle démocratie ? ..
J’ajoute que l’on parle souvent du point GodWin. Il faudrait en créer un autre, dès qu’un locuteur évoque l’Islam (c’est une boutade) ..
Je crois comprendre, à ce propos, même si vous n’en dites pas bézef, que l’Islam vous "préoccupe" .. Bien plus, puis-je me permettre, que l’immigration. A moins que vous - pardonnez-moi, je vais maître-chanter avec les politiques et les journalistes - ne fassiez un amalgame entre les deux ... Mais j’ai dû mal vous comprendre, n’est-ce pas ? ...
Écrit par : Philippe Sage | 18 août 2010
Répondre à ce commentaireSisyphe, je crois que vous ne savez pas lire, je n’ai jamais dit qu’il y avait un problème de racisme qui exigerait quelque mesure digne d’une dictature sud américaine.
Car je ne tiens pas le racisme comme source de tous les maux planétaires.
Écrit par : galien | 18 août 2010
Répondre à ce commentaire@RANTA : sisyphe
tiens, voilà le roquet-troll de la meute....
qui, comme les autres, au lieu de parler du sujet, se livre à des attaques personnelles..
Ben oui, c’est plus fort qu’eux ; une sorte de formatage kaamelottien...
le genre quand le doigt montre le racisme, l’imbécile bave sur le doigt...
il manquait au tableau.. ;-))
mon pauvre ranta, quand tu auras appris à lire correctement, et non selon tes schémas préformatés, peut-être pourras tu espérer comprendre ce que je dis ; à savoir que les victimes du racisme ne font que reproduire, vis à vis de ceux qui les qualifient d’épithètes injurieux depuis des dizaines d’années, le même comportement ; ce qu’on appelle un retour de boomerang, qu’il s’agit donc d’un comportement réactif, et que, par ailleurs, le racisme n’est pas le fait que des Français blancs, mais des groupes de toutes les origines...
allez, reprends le texte ; avec un effort, je suis sûr que tu peux y arriver...
;-))
Écrit par : sisyphe | 18 août 2010
Répondre à ce commentaire@ galien
Là, je suis d’accord avec vous ; le racisme n’est pas le problème principal ; il n’est que l’objet d’une division VOLONTAIRE, de la part de ceux qui gouvernent, pour permettre d’asseoir leur domination, et perpétuer l’ordre oppressif qui leur permet d’exploiter la grande majorité à leur profit.
Ce n’est qu’un des éléments utilisés dans le "diviser pour mieux régner" ; ni plus, ni moins.
Et comme ça marche auprès des bas du Front, ils en profitent...
D’où l’utilité de le dénoncer pour ce qu’il est, sans, non plus, le généraliser : c’est pourquoi je disais que je ne pense pas que la majorité de nos concitoyens soit raciste, et que la plupart ont appris à vivre ensemble.
Rien de "cureton" là-dedans ; une simple dédramatisation, pour ne pas masquer les véritables objets de l’oppression.
Suis-je plus clair ?
Écrit par : sisyphe | 18 août 2010
Répondre à ce commentaire@ l’auteur
Non vous m’avez bien compris, je suis effectivement préoccupé tant par l’immigration massive que par l’Islam, et leurs conséquences. Et j’avoue ne pas comprendre vos considérations obscures sur notre démocratie qui n’en serait pas une, sur les termes du débat etc... Mais je pense que par écrit, il est bien difficile d’aller au delà dans notre controverse.
Écrit par : J. SCIPILLITI | 18 août 2010
Répondre à ce commentaireComme je le suggérais dans un commentaire précédent, je crois selon le principe de réalité que le racisme est en nous (au moins un certain rejet, ou une méfiance devant la différence). Ce sentiment peut-être (est) utilisé de multiples façons,entre autres par les politiques.
Je ne trompe jamais mes interlocuteurs et me présente toujours comme raciste (ce qui est loin d’être aussi tranché en mon for intérieur). Si tu reconnais les différences et que tu les acceptes, on peut commencer à discuter sur des bases plus saines.
Les problèmes ne commencent que lorsque tu essaies d’apposer à ces différences des choses qui n’ont rien à voir : des on-dit, des légendes, des hiérarchies artificielles, une histoire réécrite ... Tout ce qui vient de la peur et des rancœurs rentrées.
Et le fait qu’on serait entourés de cons pourrait être une réalité (mais il devient alors très difficile de s’exclure soi même du groupe dans le style : tous des cons sauf moi). C’est la réflexion que je me fais quand je suis pris dans un bouchon : un tas de cons devant, un autre tas derrière, mais qu’est ce que je fous ici !
Écrit par : NeverMore | 18 août 2010
Répondre à ce commentaireLorsque je sortais avec une fille noire ce que j’ai entendu était plutôt du genre "Tu fous quoi avec lui ?", "Tu sors avec un mort", "Il est mignon ton ptit blanc", "J’espère qu’il a du pognon", "Tu es contente avec cette petite bite ?", lorsque nous étions avec des noirs.
Donc en suivant le raisonnement de l’auteur, j’aurais dû en déduire que tous les noirs sont racistes.
Heureusement pour moi, je ne suis pas aussi simpliste et sais très bien que nombreux sont ceux qui me respectent malgré ma leucodermie.
Écrit par : Pierpaolo Machinalemente | 18 août 2010
Répondre à ce commentaire@Pierpaolo Machinalemente : où avez-vous lu que j’en concluais que tous les blancs étaient racistes (sous-tendu à votre "Donc en suivant le raisonnement de l’auteur, j’aurais dû en déduire que tous les noirs sont racistes." - ce qui, là encore, frôle le sophisme) ?
C’est ni écrit, ni affirmé nulle part, monsieur. Vous ne m’avez pas bien lu, me semble-t-il .. Pourtant, il est inscrit noir sur blanc (non, ceci n’est pas un jeu de mots, pas plus qu’une pipe) qu’il s’agit d’une partie de la population et que c’est UNE réalité, et non LA réalité.
Puis-je, en outre, me permettre d’ajouter, en toute simplicité (et non : simplisme) que votre leucodermie est un tantinet de trop dans votre tentative assez foireuse de sophisme.
Écrit par : Philippe Sage | 18 août 2010
Répondre à ce commentaire@Asp Explorer a écrit : "Hier soir dans le Thalys, un quidam se plaint bruyamment d’être maltraité par le contrôleur. Apparemment, l’homme avait omis de s’acquitter du montant de son titre de transport, et s’était pris une prune. Et bien sûr, le fraudeur de se plaindre que ouèch ouèche, on lui a "manqué de respect". Mais mon petit monsieur, le respect, ça se gagne par le travail, l’observation des lois et la dignité. Le respect, ça ne se réclame pas en faisant un scandale dans un wagon plein d’étrangers qui on déjà une assez piètre idée de la France sans qu’on soit obligé d’en rajouter."
Ouais ben des cons y en a partout et dans toute les communautés, que voulez vous.
Un jour un français bien raciste qui habitait au premier à tirer sur son fils, qui etait erentré par la fenêtre alors qu’il avait oublié s’est clefs. Le pere a tué son fils en disant tiens meurs sale bicot....
Ne vous fiez pas à la connerie d’un individu pour la rendre générale à tous ceux qui lui ressemble.
Écrit par : King Al Batar | 18 août 2010
Répondre à ce commentaire@King Al Batar : Certes, certes. Cependant, du point de vue statistique, une longue observation des mœurs et coutumes du métropolitain parisien m’invite à penser que le taux de fraude dans les transports est inversement proportionnel avec la latitude d’origine de l’usager concerné. Et en douze ans que j’habite à Paris, je ne crois pas avoir jamais vu un "chinois", par exemple, sauter le portillon.
Écrit par : Asp Explorer | 18 août 2010
Répondre à ce commentaire@Asp Explorer :
La connerie est tellement présente et généralisée qu’on pourrait en faire une science...
Le mythe du chinois honnête, des petites mains asiatiques à fait long feu et bien sur en Chine on n’emprisonne que les étrangers puisque les Chinois sont honnêtes.
"Mais mon petit monsieur, le respect, ça se gagne par le travail, l’observation des lois et la dignité"
Quand le travail vous est refusé pour votre couleur de peau, que les lois sont contournées ou adaptées pour votre couleur de peau, il ne vous reste pour seule dignité que la force de ne pas devenir comme tous ces lâches et ces pleutres qui pensent avec leur ventre...
Écrit par : Lucien Denfer | 18 août 2010
Répondre à ce commentaire@Philippe Sage :
Merci pour votre article.
Je me suis reconnu dans votre parcours. Par contre j’ai toujours considéré cette tare Française (même s’il y a des racistes dans tous les pays) comme un signe de faiblesse et de débilité. Une personne qui cède à la peur de l’autre et se réfugie dans une attitude de rejet est plus à plaindre qu’à condamner.
C’est une grande faiblesse et le levier majeur par lequel on peut manipuler les masses, l’histoire en témoigne...
Écrit par : Lucien Denfer | 18 août 2010
Répondre à ce commentaire@Galien a écrit : "Cher Yves, vous me louer des vertus bien contestables..., toujours besoin de se frotter au point GodWin pour s’encanailler.
Contrairement à vous et à l’objectif de cette article je ne souhaite prodiguer aucune thérapie comportementale à la population.
Il ne faut pas confondre racisme et réflexe xénophobe ou instinct grégaire, je doutes que les théoriciens de la race soient légions, tout au plus il reste quelques ignorants des connaissances scientifiques sur ce sujet de la race humaine.
Sans chercher plus en avant, ce que je qualifierai les tensions identitaires, se modulent aux gré des circonstances de l’histoire, à différentes échelles.
Elles sont bien entendu directement liés aux conditions socio-économiques, d’un point de vue qualitatif et quantitatif.
Afin d’apaiser les tensions, je crois que la culture de la parole peu nous y aider, ainsi que la compréhension de deux phénomènes sociologiques simultanés dans notre pays : la phase de ’contrition’’ idéologique de la fille ainée de l’Église, et l’arrivée d’une population immigrée, à qui l’on a rien proposé, économiquement, culturellement, des bons travailleurs pour le MEDEF en sorte.
Reste à sortir de tout cela par le haut et pas la tête dans le sable."
Cher galien,
Merci de votre réponse, au procès d’intention d’ingéniérie sociale près (à ce sujet je ne pense pas non plus que ce soit le propos de l’auteur même si le billet en a agacé plus d’un). Pour ce qui est du point Godwin, gare à l’abus, la comparaison aux années 30, pas seulement en Allemagne, peut être judicieuse ... au fait combien de ces points à distribuer en mai 68, un par pavé ? ;-)
Effectivement les réalités sont plus culturelles qu’ethnoraciales. Mais les théories du genre faisaient que je sache partie de la "sagesse commune" occidentale (corpus de connaissances et idées censé faire un honnête homme, je ne parle pas de la recherche scientifique) jusqu’aux années 50-60. Cela avait façonné "naturellement" les conceptions d’hommes comme de Gaulle ou Churchill qui sont après tout des héros, pas des saints. Avec parfois des conséquences dramatiques (de Gaulle était opposé au fait d’accueillir les harkis). Et cela pèse encore sur les modes de pensée de l’élite (ceux qui sont censés savoir car comme chacun sait la haine viendrait de l’ignorance) qui se retrouve ballottée entre ce substrat et les obligations politiquement correctes. Du coup on a des "préfets issus de la diversité" et dans le même temps une incapacité à voir les réalités des instincts grégaires qui dépassent ces catégories. Au fait la diversité en France c’est aussi les régions, les langues et patois qui se meurent, et avec cela autant de manières d’appréhender la réalité.
Écrit par : Yves | 18 août 2010
Répondre à ce commentaire@ M. Sage,
Quelques très brèves anecdotes :
Il y a 15 ans environ : j’enseigne le français dans un collège ZEP à très très forte population immigrée ( certaines classes ne comprennent que des élèves d’origine arabe ) ; un de mes élèves me demande soudain : " Madame, qu’est-ce que ça veut dire " crouille " ? " Je lui réponds que c’est un terme raciste extrêmement méprisant pour désigner une personne d’origine arabe.L’élève écoute attentivement la réponse et ne dit rien ; moi non plus ; et je poursuis le cours. Pourtant intérieurement je frémis en songeant à cet adolescent ainsi insulté par un terme dont il ignore le sens et qui vient de l’apprendre....
Dans ce collège, beaucoup d’enseignants respectent les élèves mais il en est quelques uns...
L’un d’eux se vante régulièrement à la salle des profs de sa " pratique " quand un élève le gêne ( bavardages) ; il dit : " Va dans ta niche."
Un autre, prof de français, toujours à la salle des profs, parle des élèves en disant " les phacochères " . C’est lui aussi qui , dans un rapport sur une sortie, écrit à propos d’un élève : " primate furtif "
Une salle des profs sert souvent de défouloir ( travail difficile, tension nerveuse, etc...) et ces propos sont le plus souvent tenus dans l’indifférence générale ; je proteste à chaque fois mais que c’est " usant " d’être toujours seule à le faire !
Une autre enseignante, prof de gym, se " vante " de faire exécuter les exercices les plus fatigants de son programme durant le Ramadan...
Je répète : ces faits ne concernent que quelques individus, très minoritaires par le nombre.
Mais personne n’intervient, excepté moi, pour s’en indigner...
C’est en 1998 que j’apprends que certains élèves nous appellent " les blancs "...
Ce sont seulement quelques exemples mais si vous saviez combien j’en ai encore dans mon sac !
Les mots ont une puissance incroyable : ils peuvent blesser à vie, tuer même et beaucoup en sont inconscients...
Quel que soit leur niveau socio-économique, il est des gens qui emploient des termes racistes. Souvent, non dépourvus d’intelligence, ils peuvent, par ailleurs, tenir des propos extrêmement sensés sur tel ou tel problème. Je ne comprends pas : pour moi, utiliser des termes racistes dans une conversation, c’est comme mélanger des détritus avec un bon repas et avaler le tout.
Ne croyez pas pour autant que je tombe dans l’angélisme encore si à la mode. Pour moi, un imbécile est un imbécile quelle que soit sa couleur de peau. Que l’imbécile en question soit de couleur rouge, verte ou bleue, peut m’importe : cela ne m’empêchera pas de lui dire ce que je pense de lui, si je le juge nécessaire.
Chacun sait que la connerie est la chose la mieux partagée du monde !
Et d’ailleurs, je ne m’exclue pas du lot.
Écrit par : Antonio | 19 août 2010
Répondre à ce commentaire@Antonio :
La première insulte réside dans l’ignorance des réalités du monde.
Dire d’un Nord Africain qu’il est arabe ou prétendre que les asiatiques sont chinois relève d’une simplification maladroite et bien pratique pour garder une certaine distance vis à vis de populations que l’on ne souhaite pas connaître.
Quand aux personnes non dépourvues d’intelligence qui tiendraient de tels propos, je n’y crois pas un seul instant. L’intelligence n’est pas l’instruction bien que l’une ne va pas sans l’autre.
Il est bien plus facile de comprendre (pas pardonner) le racisme des ignorants et des incultes. Mais la France est la patrie de la culture, de l’instruction et de l’intelligence, et ces comportements sont aberrants.
Toutefois, à la lumière de nos illustres précurseurs dont les petites phrases assassines font office de citation littéraire on comprend aisément qu’un tel terreau engendre tant de morgue et de mépris.
Le bruit et l’odeur des marteau piqueurs...
Écrit par : Lucien Denfer | 19 août 2010
Répondre à ce commentaireles personnes semblent se détester tellement eux-mêmes ,qu'ils déversent sur les autres leur propre image :la médiocrité!(et encore c'est gentil comme terme)!
dommage pour eux et tant mieux si un jour ,ces personnes là comprendront ,un arc-en-ciel dans leur cœur ne s'est jamais fait qu'avec une seul et même couleur ...
il suffit de regarder le ciel lorsqu'en apparaîtra un ...à moins que les personnes par leur médiocrité est telle ,qu'ils n'ont jamais regarder un arc-en-ciel ,le cœur en fête dans le ciel !
bravo pour vos différents écrits ,Philippe Sage ,c'est toujours une lecture passionnante !
Écrit par : Topquadra | 19 août 2010
Répondre à ce commentaire@Philippe Sage : J’ai parfaitement saisi qu’il s’agissait d’une réalité.
C’est même indiqué dans ma première phrase !!! ("Je ne nie pas que tout ce qu’a décrit M. Sage corresponde à une réalité, évidemment.")
Pour le fait minoritaire, je vis dans le 93 depuis un peu plus de 30 ans désormais et c’est le sentiment que j’ai aujourd’hui. Peut être fais-je erreur, peut être pas.
Pour le reste, il semble bien que votre intention était de montrer du doigt la politique que pratique notre gouvernement actuel. Politique électoraliste où l’on tape sur une minorité pour flatter une majorité.
Certes. Il n’en reste pas moins qu’en lisant votre article, j’y vois énormément de violence et mon post y réagissait.
On a vraiment l’impression après l’avoir lu que les Français sont atteints de racisme atavique.
Ce qui est un parallèle d’une précision assez étonnante au discours selon lequel les roms sont des voleurs innés.
Ce que j’estime être malsain, je le nomme ainsi. Votre article l’est.
Ce qui ne veut pas dire que vous l’êtes ; visiblement, c’était surtout de la provocation. Je ne suis pas sur que s’abaisser à la même bêtise crasse que Nicolas 1er fasse avancer l’histoire :)
J’ai espoir néanmoins que les gens aient assez d’intelligence et de mémoire pour faire ce qui doit être fait lors des prochaines élections.
Je retourne rêver...
Écrit par : Epaumard | 19 août 2010
Répondre à ce commentaireMalheureusement c'est la bétise qui domine ce monde, la bétise issue de l'ignorance et l'ignorance résultant du manque de curiosité. Les gens sont de moins en moins curieux, ils se contentent de ce qu'on leur dit ou de ce qu'ils entendent sans chercher plus loin.
Écrit par : maazz | 19 août 2010
Répondre à ce commentaireLe racisme au sens large de rejet de l’autre ou de haine de ce qui est différent de soi est la conséquence d’un principe du caractère humain plus profond et plus universel à savoir le principe de l’égo qui tend à aimer soi avant tout ,à privilégier le soi avant celui de l’autre ; cette attraction universelle vers le soi comme à son centre qui détermine l’égotisme ou l’égocentrisme est une loi universelle dans le domaine humain psycho-biologique aussi réelle que l’attraction universelle de Newton dans le domaine de la nature matérielle .
Le racisme au sens strict et qui se définit par l’ethnocentrisme et du même coup en appelle au rejet de ce qui est différent de son ethnie ou de sa race qui puisse ou pourrait s’opposer à son développement n’en est qu’une particularité de ce racisme au sens large qu’est l’égocentrisme et par là comme celui-ci est un phénomène naturel et même normal comme l’est une loi de la nature humaine .-------------------------Il n’est donc pas un mal en soi ,un mal absolu ,mais par contre il peut devenir un mal relatif s’il n’est pas contrebalancé ou équilibré par une autre force opposée et qui n’est pas moins naturelle et normale qu’est l’altruisme ,la force qui pousse à aller vers ce qui est différent de soi et à l’intégrer à soi ,exactement comme la charge positive doit être équilibrée par la charge positive ou encore le principe masculin équilibré par le principe féminin ,pour avoir l’harmonie.
Il est donc inutile de nier l’existence du racisme dans tous les peuples et même dans tous les individus à moins d’un mensonge intérieur ,ce que d’ailleurs l’expérience le prouve abondamment .Et ceux qui se proclament antiraciste et s’activent dans cette mouvance ,le font avec des idées derrière la tête ,des arrières pensées qui dénotent un cal cul particulier de leurs propres intérêts au détriment des intérêts nécessairement des autres .Car qui se ressemblent s’assemblent , et qui ont des intérêts fondamentaux communs se regroupent au delà des races ou de différences de caractères physiques superficiels
Écrit par : Franc | 20 août 2010
Répondre à ce commentaireLe racisme n’étant pas un mal en soi ,un mal absolu ,mais un mal relatif ,c’est à dire est bien ou mauvais relativement à des circonstances bien déterminées ,on peut dire alors qu’il ya racisme et racisme ,et osons le ,un bon racisme et un mauvais racisme comme il ya un bon antiracisme et un mauvais antiracisme du même coup -----------------------------------dans quelles circonstances le racisme est bon ou mauvais ,là est le questionnement fondamental .
des exemples peuvent indiquer le chemin et montrer quelques grandes lignes -------------------------Ainsi au temps du colonialisme ,le racisme qui consiste à faire des esclaves les autres peuples des autres ethnies en les déclarant de races inférieures est assurément un mauvais racisme ;et en conséquence et en réaction ces peuples opprimés qui se révoltent contre leurs oppresseurs d’une autre race se mettent à détester ceux -ci et les insultent de tous de tous les noms y compris à caractère raciste peuvent être formellemnt considéré comme des racistes ,mais alors ce serait un bon racisme pour le coup car ayant en vue la préservation de leur peuple et l’intégrité de leur culture,principe de décolonisation des pays d’Afrique ou d’Asie .
Aujourd’huis ,ce même principe de bon racisme en tant que principe de décolonisation ,pourrait s’appliquer aux pays d’Europe qui se sentent envahis par une trop grande masse d’’immigration africano-arabo-musulmane qui menace l’existence et le développement des peuples européens et l’intégrité de leurs cultures en particulier par la culture islamique qui leur est contradictoire et vient en opposition brutale ,sans compter lla surpopulation qui en résulte et qui cause l’impossibilité de régler les grands problèmes sociaux et environnementaux ,du manque d’espace et de ressources naturelles ,du manque de logement et du développement de la délinquance et de la violence en général,de l’accroissement dramatique de la pollution .-----------------------------------------Ainsi se développe un racisme envers les populations trop nombreuses africaines ,arabes et musulmanes ,racisme compréhensible et légitime pour la défense des peuples européens autochtones pour leur autonomie ainsi que pour la défense de leurs cultures particulières et spécifique ,au nom du principe de décolonisation pour le respect de l’existence des multiples cultures au niveau du monde et de la richesse de la diversité .
Écrit par : Franc | 20 août 2010
Répondre à ce commentaireBref le racisme ou rejet de l’autre n’est mauvais en soi s’il est animé par une intention de défense de soi légitime comme le principe de la légitime défense ou promotion de l’intérêt général et de rogrès universel et mauvais s’il est basé uniquement sur la négation ou la haine de l’autre sans considération aucune de l’intérêt général et universel
Car l’individu n’est pas tout ,la liberté individuelle n’est pas absolue ,elle est liée et relative à la liberté collective et à la vérité universelle .L’être humain est avant tout un être social et pas seulement un être individuel isolé de tout le reste de l’univers ,mais plus encore ,il est relié à une transcendance qui exige une évolution et une progression continue de son espèce ,un perfectionnement continu de sa nature .L’être humain selon l’ordre surnaturel qui conduit l’ordre naturel à son achèvement ,tend et doit tendre vers le beau ou le parfait .
Tous les individus humains et par là tous les groupes humains réunis pour former des peuples ayant certains caractères prépondérants spécifiques en commun ,sont plus ou moins imparfaits et non pas seulement globalement mais aussi relativement par rapport à tel ou tel caractère .---------------------------------------Chez les individus ,tel est habile manuellement mais faible intellectuellement ,tel autre autre est courageux mais peu intelligent ,tel autre possède la beauté extérieure mais pas la beauté intérieure et inversement ,et il en est de même pour les peuples qui possèdent chacun leurs qualités et leurs défauts spécifiques ,ses tares et son génie propres,nul n’est parfait .------------------------------------------------------------- Et l’orgueil serait la négation de cette vérité et t l’humilité sa reconnaissance .
Il y aurait donc un bon racisme qui serait inspiré par l’humilité et un mauvais racisme inspiré par l’orgueil .
Écrit par : Franc | 20 août 2010
Répondre à ce commentaire@Franc :
Franck
voilà une belle démonstration bien étayée à laquelle il convient toutefois d’apporter un petit bémol. Les populations colonisées ont combatu pour leur liberté mais aussi et surtout parce qu’elles étaient considérées comme des créatures de second rang auxquelles la France n’à pas jugé bon de faire bénéficier des mêmes droits et devoirs que les autres citoyens Français, tant qu’elles ne se résignaient pas à adopter la religion et les coutumes de l’occupant.
Ce n’est pas la supériorité civilisationnelle de la France ni même la réalité des bienfaits de la colonisation qui sont réellement en balance (ils sont incontestables) c’est le cantonnement injuste de l’autochtone dans une condition de servilité, sur sa propre terre et dont il ne peut sortir que par une violence identique sinon supérieure à celle qu’exerça le colonisateur pour se rendre maître d’une nation autrefois libre.
Dans ce sens la légitimité du rejet de l’autre va de soi puisque les peuples n’ont pas demandés à être colonisés. Pourtant, même ce rejet de l’autre en tant que tyran ne justifie pas le racisme, car ce serait nier que la France à apporté de grandes choses.
Par contre, l’immigration et particulièrement celle des travailleurs provenant d’Afrique du Nord est très ancienne. Elle commence au début du 20eme siècle, durera jusque au début des années 70 et ne se fera que par la volonté et la promotion des autorités Françaises qui y voient certains avantages à employer une main d’oeuvre montagnarde, rude à la tâche, industrieuse. Faut-il rajouter que cette main d’oeuvre servira aussi à contre balancer les revendications sociales de la classe ouvrière.
Mettons entre parenthèses pour le moment l’énorme contribution de ces populations à l’effort de guerre et à la libération du joug nazi et passons sur l’injustice des pensions d’anciens combattants qui ne seront révisées qu’une fois la grande majorité des ayants droits disparus.
L’essentiel est de garder à l’esprit que l’on ne peut louer la force de travail d’un être humain au même titre que l’on emploierait une machine, dont on se débarrasserait une fois hors d’état de fonctionnement , la conscience tranquille d’avoir bénéficié de sa valeur d’usage et de disposer de l'amortissement comptable pour la remplacer.
Il y a une grande différence entre s’inviter de force chez quelqu’un et y être invité.
Rien n’excuse le racisme, d’où qu’il provienne. Enfin je doute fortement que l’on puisse prétendre à l’existence d’un bon racisme apparenté à de la légitime défense, ou d’un mauvais racisme qui serait la négation de l’humanité chez l’autre.
Écrit par : Lucien Denfer | 20 août 2010
Répondre à ce commentaire@Lucien Denfer : Oui ,je sais ,l’expression de "bon racisme" peut choquer surtout dans cette société du politiquement correct et de la bien-pensance ,mais je l’ai utilisée non pas par provocation mais pour attirer l’attention et frapper l’imagination ;----------------------cependant elle a un sens si l’on considère que le concept de racisme en matière de jugement est d’ordre du relatif et non de l’absolu comme je l’ai dit et que vous semblez ne pas en tenir compte ou vu l’importance essentielle dans mon raisonnement .
En effet votre raisonnement comme votre conclusion se base sur un concept du racisme tout à fait absolu ce qui est contestable si l’on se place dans le domaine de l’immanence concrète en général et de la pratique politique en particulier ;----------------------------------tout dans ce monde immanent a une valeur relative en ce que tout doit évoluer vers une fin supérieure et un idéal absolu que l’on atteindra jamais en ce bas monde .
Vous auriez raison et le racisme en soi serait un mal absolu si le monde était parfait et si les valeurs idéales absolues règnent ici bas concrètement partout ,mais il n’en est rien ,----------------tout le monde n’est pas beau ,tout le monde n’est pas gentil ,tout le monde n’est pas parfait ,aussi il est improductif et même dangereux de mélanger le monde relatif et le monde absolu ou de prendre l’un pour l’autre ou de se placer dans l’un au lieu de l’autre ,car les lois ne sont pas identiques ou applicables de manière identiques ,comme en géométrie les lois différèrent selon que l’on se place dans des espaces différents , de dimension finies ou infinifies.Ainsi il est vrai que dans un espace à deux dimension deux droites qui se croisent se rencontrent en un point ,mais cela est faux dans un espace à trois dimensions .De même on peut dire dans l’espace idéal absolu le racisme est un mal absolu mais dans l’espace immanent concret et relatif le racisme es t un mal relatif et donc peut ne peut pas être mauvais dans certaines circonstances bien déterminées .
Un autre exemple pourrait éclairer le phénomène relatif de la chose .---------------------Ainsi la peine de mort aussi peut être considérée comme un mal relatif et non pas absolu dans le monde actuel et concret de la pratique politique.Supposons en effet qu’un terroriste fou furieux a à sa disposition une bombe atomique et s’apprête à faire un chantage ,il ne serait pas immoral en soi de le tuer si l’on a la possibilité avant qu’il ne fasse exécution de son chantage ,en ce cas là tuer serait plutôt un bien qu’un mal ;-------------------------on pourrait en dire autant pour le racisme ,si un peuple d’une certaine race veut exterminer un autre peuple d’une autre race .
Écrit par : Franc | 20 août 2010
Répondre à ce commentaireMême les belles valeurs idéales de liberté ,d’égalité et de fraternité de la devise nationale de la république française ne sont pas des valeurs absolue .--------------------Elles n’ont de valeur intrinsèque que si elles sont reliées et ordonnées à des valeurs supérieures et absolue que sont la vérité ,la justice et la beauté
En effet qu’est ce que la liberté sans la justice ,elle deviendrait vite tyrannique -------------et l’égalité sans la beauté , ou l’égalité dans la laideur ,elle serait l’égalité des cimetières ------------------------------tandis qu’on peut trouver de la fraternité chez les assassins des clans mafieux .
Et même le courage ou la force ne sont pas des valeurs absolues ,elles n’ont de valeur que relativement à d’autres valeurs placées plus haut hiérarchiquement comme l’intelligence ou l’amour du beau ou du parfait .Et le courage comme la force est nuisible et terriblement dangereux s’il est au service de la haine de la perfection universelle et de l’égocentrisme criminel (terroristes des sectes transformés en bombes humaines)
D’autre part l’amour et la haine relève d’autre domaine que du commandement de la loi humaine ou même du jugement de la morale strictement humaine .----------------------------En effet on ne peut ,et il est absurde de le faire ,obliger quelqu’un à aimer ou interdire quelqu’un de détester .Et même l’amour ou la haine peut résulter d’un ordre transcendant à la volonté humaine et dont il est naturel et légitime d’obéir comme à un ordre surnaturel .
Ainsi il y aurait une loi transcendantale qui fixerait et ordonnerait à tel ou tel individu d’aimer ou de ne pas aimer tel ou tel autre individu sur le plan de l’amour physique ,cela s’entend ;et sur le plan des peuples il serait fixé qu’un certain nombres d’individus auraient tendance à aimer des personnes d’une autre raciste en vue du plan de métissage suivant un pourcentage bien déterliné pour sa pleine réussite ,tandis qu’une grande partie du peuple à n’aimer que ceux de sa propre race ou ethnie pour perpétuer l’existence et promouvoir le développement et la pérennité de sa culture spécifique .
En cela découle une forme de "racisme positive " pour la défense ,la protection et le développement des peuples et des cultures spécifiques correspondantes pour la richesse de la variété et de la diversité au niveau du monde
Écrit par : Franc | 20 août 2010
Répondre à ce commentaireIl est à noter l’analogie entre l’expression de "racisme positif" et de "discrimination positive",cependant une différence de taille sépare les deux ,le "racisme positif" résultant de l’ordre transcendantal d’attraction ou de répulsion chez les individus relève plutôt de l’ordre naturel (comme la loi d’attraction ou de répulsion entre les charges positives et négatives)voire surnaturel alors que la "discrimination positive" est tout à fait artificielle quand ce n’est pas en plus injuste.
Ce racisme naturel et positif permet aux différents peuples de subsister afin de développer leurs propres cultures spécifiques qui enrichissent l’humanité de leur diversité.Cela n’empêche nullement le principe de métissage de s’opérer suivant cette loi transcendantale d’attraction et de répulsion .
mais il est à rappeler que le métissage n’est pas le mélange -------------------------------------le métissage construit et enrichit tandis que le mélange détruit et appauvrit .
Et il faut des conditions scientifiques bien déterminées pour que le métissage d’un peuple soit réussi :--------------------------la 1ère est le principe d’affinité ou d’amour réciproque autrement dit le principe de consentement et d’accord respectif et réciproque ,ce qui implique le rejet de toute culture contradictoire et d’opposition brutale des immigrés -----------------------la 2è est la proportion ou le pourcentage qui ne doit pas excéder 1% d’éléments allogènes par rapport aux éléments indigènes ,ce qui pourrait créer le communautarisme qui est l’ennemi du métissage
Et le bon métissage ne détruit pas l’intégrité des caractères fondamentaux et positifs du peuple en question mais au contraire les respecte et les fortifie en éliminant ou neutralisant ces caractères négatifs ni n’empêche pas la culture spécifique du peuple accueillant de se développer sereinement tout en évoluant en restant elle-même dans son unicité et ses valeurs fondamentales
A chaque peuple spécifique ,sa culture spécifique laquelle a besoin d’un territoire pour croitre et se développer ,ce qui forme une Nation .Et la Patrie est une nation qui est dirigé par un État juste .
L’autonomie des peuples et l’indépendance des nations sont reconnus par la charte des Nations-Unies ;
C’est pourquoi le colonialisme est condamné et condamnable,aussi bien sous sa forme ancienne que sous sa forme moderne de néocolonialisme actuel .-------------Autrefois le Grand capital soumet les peuples en esclavages en allant chez eux et occuper leur pays ,aujourd’hui ,le capitalisme mondialiste extrait les gens des peuples extérieurs pour les ramener en nombre sous d'immigration de masse dans leur pays afin de les exploiter comme les esclaves d’antan ,le résultat est le même ,si l’on est esclave à l’intérieur de son pays ou à l’extérieur ;et pour le même coup détruit les peuples et les cultures de l’intérieur comme de l’extérieur en même temps qu’il ravage la planète de la guerre comme de la pollution .
c’est pourquoi les peuples européens qui subissent aujourd'hui les assauts néocolonialistes du capitalisme mondialiste ont tout à fait la légitimité et même le devoir de se battre contre ce nouveau colonialisme à travers l’immigration de masse qui détruit leurs peuples et leur culture
Écrit par : Franc | 20 août 2010
Répondre à ce commentaire@Franc :
Merci d’avoir pris le temps de répondre.
Au delà de l’aspect choquant de votre formule de "bon racisme" je suis en partie d’accord avec votre analyse. Les mots et les concepts ne tiennent pas compte de la dynamique de la réalité qui est changeante et vivante, en mouvement constant.
J’accepte volontiers votre constatation de l’imperfection du monde et j’en dresse un constat similaire mais ce serait raisonner par l’absurde que de décréter une pratique que l’on sait détestable comme la référence sous prétexte que la majorité des personnes en font une ligne de conduite.
Il ne faut pas avoir peur de l’exigence, envers soi tout d’abord puis envers les autres, ce n’est qu’à cette condition que le progrès est possible, on est loin ici de la loi du plus grand nombre.
Il est de nombreuses pratiques qui peuvent s’avérer choquantes et que je ne considère pas comme relevant du racisme mais plutôt de la bêtise, de l’ignorance ou de l’ordre de la réaction à une menace réelle ou imaginaire.
La notion de durée est primordiale pour saisir toute l’horreur de ce qu’est le racisme et coupe cours à toute velléité d’assimilation de certains actes à des folies passagères. Les 400 ans de traite négrière, pratiquée allègrement par les trois religions jusqu’à son abandon très récent en est un exemple flagrant. Il n’y a la rien qui puisse relativiser ou excuser cela.
Enfin plutôt que de croire qu’il est dangereux ou déplacé de mêler l’absolu et le relatif, j’aurais été enchanté que vous reconnaissiez que ce n’est que par la discipline et la rigueur de l’absolu que les plus grands hommes ont contribué à faire avancer l’humanité entière, malgré les vicissitudes et la relativité du quotidien.
Je conclurais en vous rappelant la "règle d’or" de Jean de Tolède, "Ce que je veux pour moi, je le veux pour tout le monde".
Écrit par : Lucien Denfer | 21 août 2010
Répondre à ce commentaire@ Philippe Sage
Je ne comprends pas très bien cette avalanche de commentaires en provenance d' "Agora vox" chez vous. C'est votre façon d'être "alternatif"?
Écrit par : Floréal | 21 août 2010
Répondre à ce commentaire@Mâme Floréal : je ne comprends pas très bien votre remarque .. Qui est l'auteur de ce texte ? Que ce soit sur Agoravox, Le Post, Paperblog, coZop, Esprits Libres et ici-même ? En outre, est-ce le même texte ?
Si vous répondez à ces questions, alors vous comprendrez assez aisément pourquoi vous retrouvez ici et ailleurs ce que vous nommez assez curieusement une "avalanche" de commentaires.
Écrit par : Philippe Sage | 21 août 2010
Répondre à ce commentaireJe ne lis aucun des sites que vous énumérez. Je ne vous savais pas si éparpillé... ça tient du prodige, du don d'ubiquité. Je ne suis pas très au fait de ces courants de l'océan internet.
Écrit par : Floréal | 21 août 2010
Répondre à ce commentaireEncore une personne prisonnière d’un autre temps : les années 60 avec leur avantages et leurs inconvénients. Petit problème : nous sommes en 2010.
Écrit par : Bob | 22 août 2010
Répondre à ce commentaireLe racisme est notre racisme, soit.
Écrit par : Tzecoatl | 22 août 2010
Répondre à ce commentaire@Floréal : Je ne suis pas "éparpillé", j'occupe le terrain. Un blog, comme celui-ci (et tous les autres, y compris le vôtre) c'est de la roupie de sansonnet, ça compte pour rien, nib', ballepeau ! C'est pisser dans un violon .. Or, donc, il faut sortir de son petit blog à la noix .. C'est comme dans la vie quotidienne. Soit vous sortez, vous allez à la rencontre de. Soit pas. Concernant Internet, j'ai choisi la première option. Capisci ?
Écrit par : Philippe Sage | 22 août 2010
Répondre à ce commentaire@ Galien
Ce qui ne veut pas dire que tous ceux qui critiquent l’immigration ou l’Islam en termes choisis sont racistes. Sinon ce mot ne veut plus rien dire, et autant le retirer du dictionnaire.
Écrit par : J. SCIPILLITI | 22 août 2010
Répondre à ce commentaire@Bob : je ne suis aucunement "prisonnier d’un autre temps", messire ! Les années 60 ! ... Ah ouais ? Mais il ne s’agit pas des années 60 ! Mais d’une période vaste, et bien large. Elle va jusqu’à votre 2010. Mais peut-être que vous connaissez la France mieux que moi ! Vous l’avez parcourue ? Vous vous y êtes arrêté ? Pris le temps de le faire ? Moi, je n’ai aucun mérite, c’est mon métier qui m’a conduit dans toutes ces belles régions. J’y ai travaillé.
Pour votre conclusion, elle est admirable. Alors comme ça, 2010 est détaché de tout ce qui s’est passé avant ? Tout ce qui a été vécu, dit, produit, pensé, construit n’aurait donc - si je vous suis - aucune incidence sur la société actuelle ! A vous entendre, cela passerait par pertes et profits ! Éponge ! On passe l’éponge ! Circulez, il ne s’est rien passé ! .... Qui disait déjà que ma foi, il ne faut pas (même si c’est bêtise, ignorance) s’étonner que désormais d’aucuns nous traitent de "sales céfrans" ou de "face de craie" ? Oh ce n’est pas un juste retour des "choses". C’est un retour, point barre. Qui me désole. Mais c’était couru ..
Écrit par : Philippe Sage | 23 août 2010
Répondre à ce commentaireà philippe sage
vos histoire sonnent faux je n’en crois pas un mot
le racisme je connais
pour rire :
je sors une photo de classe de l’école primaire 1953 ,je compte ; 12 polonais ,2 espagnol 1portugais ,1 albanais 1italien ,8 français
observation :dans une classe au même age 1 polonais pese 5 kg et mesure 10cm de + qu’un français les 2/3 du fait dune arrivée récente de leurs parents avaient redoubler une ou 2 fois ! ce qui augmentait d’autant + l’écart de taille .....
la vie aux récréations : les polonais occupaient tout le terrain : basket ,gendarme /voleur ,glissade sur plaques de verglas , les autres n’avaient que le droit de regarder, de se faire bousculer, éjecter ,moquer en polonais ! combien de fois ai-je pensé "sale polac " bien sûr sans le dire !
et au patronage du jeudi : il y avait des échasses , des cerceaux , des chars a bras (6) ,je n’ai jamais pu en toucher 1 . j’ai fini par ne plus aller au patronage .
collège et lycée dans une autre ville plus de pb
plus tard j’étais familier d’un bar tenu par un polonais qui drainait bien sur tous les polonais du quartiers . un jours je rentre accompagné d’un ami espagnol je serre les mains tandis que lui tape sur l’épaule de ses collègues de travail en disant "salut saleté de polonais qui viennent manger le pain des espagnols en françe !"
plus tard un polonais de 20 ans courtisait sa fille de 16 ans ça ne lui a pas plu et il a envoyé ses neveux espagnols pour lui casser la figure afin qu’il arrête sa court ...l’amour a été plus fort ils se sont mariés et ont eu (beaucoup )d’enfants .
en 1962 dans ce même bistrot le soir on a appris la signature des accords d’évian /la fin de la guerre d’algérie ,il y avait là 2 copains algériens ,on s’est tous embrassés . smiley
alors ne venez pas me traiter de raciste si je dis qu’il faut arrêter l’immigration . il n’y a pas de haine la dedans ni de sentiment . juste de la raison /de la logique
compter sur l’immigration pour résoudre les pb de la france est absurde .les laisser venir pour faire le travail que les français ne veulent pas faire est une attitude esclavagiste et raciste
,compter sur l’émigration pour résoudre les pb des pays d émigration est tout aussi absurde si cela résout quelques situations ponctuelles cela empêche la recherche de solutions générales pérennes
de plus la france comme on le voit devient le lieu de tous les affrontements ethniques :
blak, beur , asiatiques , roms , juif ,français ces dernier étant statistiquement les moins agresseurs et les plus fréquemment traité de racistes
il y a autant de différence entre un algérien ,un marocain ,un tunisien qu’entre un français ,un italien , un espagnol ce qui fait qu’ils n’y a aucune unité entre les magrébins et qu’il ny a pas de majorité étrangère nettement défini . cela est en train de changer l’islam et les organisations islamistes (sens islamisme ) uoif crée par sarko fédère tout cela arrivera forcement un jour ou l’islamisme sera majoritaire et ou on se retrouvera dans la situation du Kosovo ou les autochtones serbes catholiques se retrouvent en minorités face a des musulmans et dépossédés de leurs terres a cause de l’aide perfide ( " neutre ,maintiens de la paix ,américaine ,française ,onu ,forpronu , .... ) apportée à leurs ennemis
toute cette émigration est suscitée voulue crée par les americano judéo mondialistes afin de détruire les nations pour pouvoir y mettre plus facilement la main dessus
tous les "humanistes " qui la défendent sont les idiots utiles du totalitarisme mondialo-capitaliste
Écrit par : non667 | 23 août 2010
Répondre à ce commentaire@non667 : Mes histoires sonnent faux ? Eh bien, je ne sais pas ce qu’il vous .. faut ! Elles sont vraies. Elles sont réelles. Et encore, je n’ai pas donné de lieux, j’ai évité. Pas la peine. Ce que j’ai écrit, je l’ai vécu. Alors vous pouvez proposer un point de vue (et d’ailleurs vous le faites) mais mettre en doute ce que j’ai vécu, vu et entendu, je ne vous le permets pas.
Écrit par : Philippe Sage | 23 août 2010
Répondre à ce commentaireJe suis d’accord ou ce texte est malhonnête ou il a été écrit par un ignorant.
Sinon pourquoi passerai-il sous silence les injure raciales dont les blancs sont victimes.
Personnellement je les ai en horreur.
Philippe SAGE fait passer le Français pour un raciste. Pourtant si vous réfléchissez bien et que vous vous sevez de votre mémoire pour recenser les propos racistes que vosu avez entendus, vous pouvez tous constater que les blancs sont loin d’en avoir le monopole. En ce qui me concerne, les derniers que j’ai entendu était ceux d’une arabe qui parlait des juifs et d’un noir qui parlais des "céfrans".
Vous connaissez beaucoup de personnes qui ne désignent les personnes de races différentes uniquement par ces termes ? Personnellement je n’en ai jamais rencontré sauf une fois, à la télévision, une femme HOURIA BOUTELJDA a affirmé fièrement qu’elle n’appelais jamais autrement avec ses amis les Français d’origine que par l’injure raciales "SOUS-CHIENS". Ayant été victimes de plusieurs tentatives de viols et de viols collectif, je n’ai pas pu ignorer toute l’horreur que ce terme contient. En Appelant les Française d’origine "SOUS-CHIENNE" cette femme, qui sans la générosité de notre Répubilque aurait été marié de force à 15 ans, cette harpie se réjouit des agressions sexuelles dont les femmes françaises sont victimes chaque jour. Elle se réjouit, s’en amuse, se félicite des ces agressions, par ce terme, elle en fait l’apologie, les revendique fièrement comme une particularité culturelle et les encourage.
Au minimum elle les justifie par les discriminations dont ces pauvres victimes du racismes sont victimes : santé, logement, éducation voilà comment elle souhaite nous payer de notre générosité (c’est vrai que tous les arabes et nois que nous connaissons passent le balai parce que les bonnes places leurs sont fermées, est-ce bien ce que vous constatez vous-même dans le monde du travail ?.
Écrit par : La Liberté Fera De Vous Des Hommes Libres | 23 août 2010
Répondre à ce commentaireJe soupçonne Philippe SAGE, pour avoir un avis aussi biaisé sur la question du racisme, d’être bien à l’abri dans un ghetto de riche. Philippe combien de personnes modestes connaissez-vous ? Aucune probablement.
En ce qui me concerne, mon petit ami, à moitié arabe, a failli mourrir d’un lynchage raciste "tu n’es pas un beur, mais un jambon-beur" lui ont-ils dit avant d’essaye de le tuer, c’était un force de la nature, il a le dos bousillé à cause de l’une de ses bandes neo-nazies. Nazis, oui et je pèse mes mots. Pourquoi croyez-vous que le groupe de Rap à la mode s’appelle les "SECTIONS D’ASSAUT" : "Mes paroles lavent les veaux-cer comme les discours d’Adolf HITLER".
Il est possible en France de faire l’apologie de la haine raciale, oui mais seulent quand on est noir. On est alors qualifié de Chance pour la France, d’artiste. Faire l’apologie d’HITLER peut vous mener en prison. Oui mais seulement si vous êtes blanc.
Je n’ai jamais rencontré, de ma vie d’arabe ou de noir ayant subi le racisme dans leur chair. C’est une question que je pose souvent parce que c’est un sujet qui m’intéresse, et Philippe, je suis désolée de vous décevoir, mais les personnes interrogée me jure toujours leur grands dieux que les Français ne sont pas racistes, ils ont souvent même l’honnêté d’ajouter "si vous saviez comment cela se passe dans mon pays d’origine.
J’ai égament un couple d’amis (une jeune femme d’origine Laosienne et sont petit ami blond aux yeux bleus qui ont été victime d’un passage à tabac raciste. Aujourd’hui, mon amie ne peut plus apercevoir un (ou une) noir sans blêmir, chanceler et faire une crise d’angoisse.
Écrit par : La Liberté Fera De Vous Des Hommes Libres | 23 août 2010
Répondre à ce commentaire@La Liberté Fera Des Petits S’Ils Sont Sages :
Encore une fois, où avez-vous lu que je traitais les français de racistes ? Je parle d’une partie d’une population. Ah oui, mais ce n’est pas la même chose, savez-vous ?
Sinon, vous disiez ? ... Les blancs qui font l’apologie d’Hitler (ah, le fameux point Godwin ..) zou, en taule ? .. Vous plaisantez j’espère ? .. Vous connaissez Légion 88 ? .. Non, bien sûr .. Vous avez déjà fureté sur Facebook pour y trouver des groupes pétés de croix celtiques ? .. Parce qu’ils sont ... légions ! Ils pullulent ! Un vrai nid ! Et en toute impunité ! ... Mais au-delà de Facebook, le Net est un terrain de jeu pour ces individus ..
Quant à vos "soupçons", pfff .. Ils me font ricaner. Je suis passé par bien des stades. Mais si je dis que je fus au chômage, vous allez peut-être me traiter de profiteur, de menteur ? Si je vous dis que je gagnais bien ma vie il y a fort longtemps, vous direz que : "ah ! Vous voyez bien ! Vous n’êtes pas de la classe moyenne ; modeste" ? Si je vous dis que je palpe 1100€ brut pour un boulot - ce qui est le cas actuellement - vous allez peut-être me rétorquer que c’est trop ? Je sais pas. Je cherche. D’où vous viennent vos soupçons. Nonobstant que vous n’êtes pas d’accord avec ce point de vue, celui que j’ai développé. Or, donc, point de soupçon(s), mais en réalité, des a priori. N’est-ce pas ?
Et que dites-vous d’autres ? Ah oui : "Je n’ai jamais rencontré, de ma vie, d’arabe ou de noir, ayant subi le racisme dans leur chair"
Or, donc, puisque vous ne l’avez pas constaté, ça n’existe pas, n’est-ce pas ? Mais c’est fabuleux ! Vous êtes l’inverse de David Vincent, La Liberté Est Une Chimère ...
Je ne dis pas, encore une fois, que les français sont racistes. Je dis qu’il y a du racisme en France. Que la politique actuelle, l’exacerbe. Tout comme, monsieur, il y a du racisme ailleurs, partout, et que cette même politique, pareil, l’encourage. C’est tout ce que je dis. Et que vous n’avez visiblement pas compris.
Écrit par : Philippe Sage | 23 août 2010
Répondre à ce commentairePour moi le racisme vient de l'éducation. dans beaucoup de cas constaté, les racisme on reçu le racisme de leur parents. en tout cas chez les juifs, comme chez les musulmans que j’ai connu dnas ma famille ou dans ma cité c’est comme cela que ca s’est passé.
Écrit par : plombier paris | 23 août 2010
Répondre à ce commentaireAlors pourquoi ne trouve-t-on pas un mot sur lr racisme anti-blanc ? C’est pourtant celui qui tue le plus et de loin aujourd’hui en France.
Il y a à peine un mois, j’étais sur le quai d’une gare sncf, une jeune femme noire se fait dépasser par une volée de jeunes issus de la diversité. Elle serre son sac à main contre elle (bourrée de préjugés cette jeune femme), un noir le remarque et lui dit " Je ne vole pas les soeurs ". Elle lui répond par un regard noir. Peut-être n’aime-t-elle pas les minables ou les racistes ?
Comment peut-on traiter le sujet du racisme en omettant le "il n’est pas dit que la génération suivante acceptera la présence des blancs" d’Houria BOUTELJDA". A votre avis qu’entend-elle par là ? Je n’ai jamais entendu LEPEN dire qu’il bouterai hors de France tous les non-blancs.
Je m’interroge c’est légitime.
PS : Pour ma part, je ne suis jamais aussi fière d’être française que lorsque qu’une personne issue de la diversité me dit qu’elle n’a jamais, de sa vie, été victime du moindre racisme. Je reconnais que se sont en majorité de jolies jeunes femmes, mais pas seulement.
Écrit par : La Liberté Fera De Vous Des Hommes Libres | 23 août 2010
Répondre à ce commentaire@La Liberté Nous Emprisonne : Hein ? Le racisme anti-blanc, vous dîtes ? Mais, il s’agit de racisme, madame. Vous êtes sourde ou vous le faites exprès ? Dois-je comprendre que vous pensez qu’il y a un racisme anti-blanc, anti-jaune, anti-noir, antisémite, anti-bobo, antiquaire et tout le bataclan ? .. Pièges à cons, que tout ceci ! ... Il y a LE racisme, point barre !
Faire des distinctions, c’est faire du racisme.
Nonobstant, vous n’avez pas lu le titre. Il est parlant, pourtant ! Sauf pour vous, qui êtes aveugle, en plus d’être sourde, donc ..
Écrit par : Philippe Sage | 23 août 2010
Répondre à ce commentaire"toute cette émigration est suscitée voulue crée par les americano judéo mondialistes afin de détruire les nations pour pouvoir y mettre plus facilement la main dessus" (non667 )
euh... plus que raciste, ça ne serait pas un tantinet antisémite, ça? ça serait-pas non plus un "complot judéo-maçonnique", pendant qu'on y est? Comme une impression de déjà-vu...
La classe de non667 en 1953, ça devait dans un bled du Nord en pays minier. Parce que 10 ans plus tard en 1963 dans la mienne de classe d'une ex-banlieue communiste du 93, c'était des filles pour beaucoup issues de mariages mixtes ou d'origine polonaise, espagnole ou polonaise, outre aux françaises "de souche", expression qui n'existait pas alors ni ne serait venue à l'idée de personne, qui étaient déjà intégrées et assimilées, dont la langue maternelle était le français et pas une autre, et qui se sentaient et se considéraient profondément françaises. En plus de ça, et j'en suis fière, bien que pratiquement toutes d'origine catholique, il y avait à peine la moitié de l'école qui allait au cathé et faisait la communion, contrairement à la province ou c'était 95%, comme c'était certainement le cas chez non667.
Ce qui a changé, dans la même école 45 ans plus tard, c'est que d'origine européenne ou française "de souche", il n'y a pas 20% d'enfants. Ce n'est pas la moitié de la classe à ne plus faire la communion mais 80%. Pas parce qu'ils proviennent d'un milieu laïc, non-croyant et non-pratiquant, mais parce qu'ils sont musulmans, qu'ils bouffent hallal à la cantine et qu'ils font le ramadan.
Et oui, effectivement, on peut constater dans les jardins publics que si tu es un gamin blanc et non-musulman, tu n'a guère accès aux tourniquets et autres balançoires. Et si tu es une fille, il vaut mieux pour toi ne pas aller à la piscine si tu ne veux pas te faire emmerder. Ballade-toi aussi dans un quelconque centre commercial l'après midi si tu as entre 15 et 20 ans, et tu verras comment tu te feras traiter de "tass-pé" si tu n'as pas de foulard. Si t'en as un, tu auras droit à "total respect, ma sœur", remarque. Le "respect"étant à géométrie variable. Très.
@ Philippe Sage
Oui oui, j'ai bien compris. Mais mon petit blog à la noix me suffit amplement. Et en dehors du tout venant en vrac au jour le jour, il y existe une rubrique "Fémina" qui est lue par qui elle doit être lue. Et qui outre aux diatribes qui agitent la mouvance féministe, reflète bien les difficultés rencontrées face au machisme et à la misogynie ambiants y compris sur le web. Et la tendance ultra majoritaire "anti-voile". Chez moi pour le "féminisme musulman" style "lmsi" ou "indigènes de la république", c'est le rideau de fer.
Écrit par : Floréal | 23 août 2010
Répondre à ce commentairePhilippe,
J’ai beau lire et relire votre article, je n’y vois toujours qu’un seul aspect de racisme, c’est ce qui me dérange.
Comme vous les injures raciales m’ont toujours écorchées les oreilles, elles me dégoûte, tout comme le racisme, et ce depuis toujours.
Vous dites que les personnes qui se plaignent du racisme anti-blanc sont souvent les mêmes que celles qui désignent les minorités par ces termes dégoutant.
En ce qui me concerne, j’ai eu l’occasion de parler récemment de racisme avec un couple de trentenaire Marocains, vivant en France depuis 10 ans environ, ils étaient moins dérangés par les préjugés des Français que par la délinquance de certains de leur compratriotes. Ils ont moqué mon boboïsme compatissant "ce doit être dur de grandir dans un ghetto (une cité), le programme scolaire français est déjà dur pour les Français d’origine" leur ai-je dit. Ils n’ont jamais réussi à comprendre mon angélisme, ils au contraire mis en parallèle l’environnement privilégié dont les immigrés disposent en France avec la pauvreté dans laquelle grandissent les élèves en Afrique ou dans d’autre régions du monde, pauvreté qui n’empêche pas ces élèves de se démener comme des beaux diables pour finir leur scolarité malgré leur manque de moyens.
J’ai bien du admettre que pour ce couple, ce n’était pas le racisme qui les préoccupait mais bien l’angélisme de France vis-à-vis de la délinquance. "Mais renvoyez-les donc dans leur pays, ils s’y tiendront tranquille, ils n’auront pas le choix, des sanctions moins laxistes qu’ici les y contraindront" m’ont-ils dit "Nous payons des impôts et nous ne voulons pas qu’ils soient aussi mal employés.
Écrit par : La Liberté Fera De Vous Des Hommes Libres | 23 août 2010
Répondre à ce commentaire@La Liberté C'est pas Gagné Avec Vous : comment ça vous "ne voyez qu'"un aspect du racisme" ? Mais puisque je me tue à vous dire qu'il n'y a pas "un aspect", mais LE racisme.
Certes, je fais part d'un point de vue, et uniquement d'un point de vue, mais le niez-vous ? Je veux dire ces mots, vous ne les avez jamais entendus, bien sûr ? Mais j'ajoute qu'ils peuvent venir de toutes sortes de gens. Et pour être bien clair - vu que vous avez du mal à piger - de français de souche - comme on dit - comme des français-pas-de-souche (notez que ça me débecquette de faire ce distingo, mais c'est pour que vous compreniez un peu). Ça vous va mieux, comme ça ? Ou faut vous le dessiner ?
Ah, et puis voilà désormais les termes "boboïsme" et "angélisme" (faudrait en faire un point Godwin) ..
On est bien barré, tiens, avec vous.
Tous les poncifs, vous nous les sortez.
Mais passons.
Or, donc, vous pensez qu'il y a un rapport entre immigration et délinquance. C'est bien cela qu'il faut comprendre. Alors tout s'explique. De fait, je ne peux rien pour vous. Et de toutes les façons, ce n'est pas mon rôle, ni mon envie. Si vous pensez cela, il n'y a pas de débat possible. Par expérience, je sais que c'est inutile. C'est perdre son temps. Je suis déjà fatigué à l'idée de vous expliquer que non, délinquance n'égale pas immigration, chiffres à l'appuie. Ou l'inverse. Mais c'est assez drôle. Enfin vu votre pseudo "La Liberté Fera De Vous Des Hommes Libres" ... Que je commenterai pas, ne voulant pas être disgracieux.
Écrit par : Philippe Sage | 23 août 2010
Répondre à ce commentaire@Floréal : Oui, non667 est un grand malade. Vous dites "un tantinet antisémite" ? Raciste, tout court, me semble plus approprié. Comme je le disais plus haut, je ne fais pas de distinction. L'antisémitisme, c'est du racisme point barre. Je n'aime pas l'antisémitisme, y compris le terme. Faire une distinction entre les racismes, c'est faire du racisme. Je le maintiens. C'est considérer, qu'il y aurait un racisme plus dégueulasse qu'un autre. Je m'oppose à cette idée. Donc, je ne parle jamais d'antisémitisme, mais de racisme.
Pour le reste, ce que vous narrez, posez-vous la question de la cause. Qu'avons-nous fait ? Pourquoi ça se passe désormais, ainsi. Vous aurez, peut-être, un début de réponse. Elle ne vous plaira pas, mais je vous confie qu'elle ne me plaît pas non plus.
Pour le "blog à la noix", je parle avant tout du mien. Ne le prenez pas pour vous. Tant mieux si vous avez du trafic. Je vous le souhaite. Quand on a des choses à dire, écrire, autant qu'elles soient entendues et lues quand bien même on ne partagerait pas votre point de vue. En clair : bonne chance !
Écrit par : Philippe Sage | 23 août 2010
Répondre à ce commentaireCet article ne soulève pas le problème crucial. Le Polonais qui se plaignait de se faire traiter de "sale pollak"' pogromait les Juifs et exterminait ukrainiens et allemands dans le sien. L'Algérien qui se pleint d'être traité de "bougnoule" persécute lezs Chinoisaujourd'hui comme il égorgeait pieds-noirs et juifs hier. Le Noir qui se pleint siffle ailleurs quand dans son cher pays on débite vivant en morceau un pauvre type qui n'a que le tort de ne pas appartenir à la bonne tribu.
Bref, avant de te dire "victime du racisme", ami humain, veillez d'abord à condamner le racisme des tiens...
Écrit par : Koopa Troopa | 11 septembre 2010
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