11 août 2009
Le Beau Parleur Un Peu Court De Chez Causeur.fr
D’abord, j’avais décidé de ne pas en parler. De cette histoire. De Bagnolet. Parce que c’est toujours la même histoire. Parce que c’est une histoire que l’on pense connaître. Bagnolet. Villiers-le-Bel. Et même Zyed et Bouna.
C’est une histoire qui semble se répéter. Un contrôle de police. Des jeunes qui font le choix de ne pas s’y soumettre. Et la suite, on la découvre à la télévision, on la lit dans les journaux.
La suite, c’est une version contre l’autre, de la colère, des cailloux et du feu ; un ministre, celui de l’Intérieur, promettant que "toute la lumière sera faite sur cette affaire". Mais jamais elle ne vient, la lumière. Alors on ne sait rien.
C’est une histoire que l’on pense connaître, oui, parce qu’elle se répète, mais en fait, on la connaît mal, cette histoire. On ne la connaît pas. On ne sait rien. On n’y était pas. Alors pourquoi en parler ?
Si quelqu’un y était, si quelqu’un a vu, Zyed et Bouna, Villiers-le-Bel ou Bagnolet, alors qu’il prenne la parole, qu’il écrive ce qui s’est passé, dans une lettre, un billet. Mais qu’il le fasse honnêtement, sans tricher, sans se laisser happer par son émotion. Sans prendre parti. Nu. Vrai. Mais est-ce possible ? Apparemment non, puisqu'il y a ni lettre, ni billet. Ou alors, ce qu’il y a, c’est rien que de l’émotion, justement. Donc, du vent.
Oui, j’avais décidé de ne pas en parler, de cette histoire, de Bagnolet, et puis, ce matin, très tôt, je suis tombé sur ceci :
"Si vous n’habitez pas mon département et que vous ne lisez pas la presse régionale à la rubrique faits-divers, vous ne trouverez cette info que sur causeur. Les gendarmes de mon village qui poursuivaient les auteurs d’un cambriolage ont perdu le contrôle de leur véhicule et ont renversé une dame âgée qui marchait sur le trottoir. Cette femme bien connue dans la région pour y être née et y avoir passé toute sa vie est morte dans l’accident. Les enfants et petits-enfants de la victime ont pleuré leur parente dans la plus grande discrétion. Les amis ont apporté leur soutien et présenté leurs condoléances à la famille. Les vieilles dames de sa paroisse ont assisté à une messe dans le recueillement. Les supérieurs hiérarchiques des agents responsables sont venus dans le village pour apporter des explications et exprimer leurs regrets. Ils n’ont pas été chassés par des jets de pierres. La gendarmerie n’a pas été attaquée. Les voitures des voisins n’ont pas brûlé et l’Intermarché à la sortie du village est encore debout."
[“Divers Faits” par Cyril Bennasar sur Causeur.fr – Mardi 11 Août 2009]
Je dois dire, sans doute parce qu’il était trop tôt, que sur le coup, j’ai presque marché. C’était net et court. Trop net. Trop court, surtout. Dans tous les sens du terme. Oui, c’est un peu court, jeune homme.
Mais bien à l’image de notre époque. Celle de la pensée rapide, facile. Assénée. Comme un boulet.
M. Bennasar nous torche un billet dans lequel il ne nous narre absolument pas une histoire [1] mais s’en sert à titre de démonstration, nous expliquant que chez “lui” quand un drame survient - ici une femme mortellement renversée par un véhicule de gendarmerie - on ne brûle pas des voitures (comme à Villiers-le-Bel). On ne jette pas des pierres (comme à Bagnolet). On se tait. Et si on souffre, on souffre en silence [2].
Et alors ?
Elle est où, la démonstration ? Et la démonstration de quoi ? Sinon, d’une pensée courte, malhonnête, celle de M. Bennasar.
Quel est le rapport entre le village de ce monsieur et Villiers-le-Bel ou Bagnolet ? Sont-ce les mêmes ? Y vit-on pareil ? Y souffre-t-on pareil ? Y a-t-il, dans ce village, 30 ou 40% de chômeurs ? Ce village a-t-il été, lui aussi, abandonné par la République ? Déserté par les Services Publics ?
Que sait-il de Bagnolet, M. Bennasar ? Sinon, ce qu’il en a vu à la télévision, via des micro-trottoirs à foison, ces micro-trottoirs qui sont la lie et la négation du journalisme [3] ?
Que connaît-il de Villiers-le-Bel, sinon, ce qu’il en a lu dans les journaux, soit, bien souvent, des spéculations sans fin ?
Que sait-il du quotidien de Bagnolet, de Villiers-le-Bel ? Que sait-il de la police qui y patrouille ? Qui y contrôle ?
Rien. Il ne sait rien.
Juste dans “son” village, une dame âgée est morte, renversée par un véhicule de gendarmerie qui poursuivait des cambrioleurs, et ce drame, il fut, par la population, vécu en silence, mais pas à Bagnolet, ni Villiers-le-Bel. Voilà. C’est tout. C’est tout, dans le sens où, c’est un peu court, jeune homme. C’est même très court. Intellectuellement.
Si je voulais me vautrer dans la même malhonnêteté que M. Bennasar, je dirais que “ses” villageois sont bien singuliers (ou bien cons) de considérer ce drame (car c'en est un ..) comme un banal dommage collatéral, un "accident" somme toute normal, tant ils semblent, à la lecture du billet de M. Bennasar, prendre cette triste et terrible histoire (elle est quand même morte, la dame "bien connue" et "aimée" de la “région” ; c’est pas rien, tout de même, la mort de quelqu’un qui n’y est pour rien ..) pour fatalité.
Pire, je pourrais même spéculer et de la pire des façons, par exemple en posant cette question indigne, de type poujadiste : et si ce n’était pas une vieille dame que les gendarmes dans l’exercice de leurs fonctions avaient mortellement fauchée, mais une petite fille de neuf ans, la population de ce village aurait-elle accueilli la nouvelle de la même manière, dans cette même rigueur judéo-chrétienne ?
En silence …
Ah oui, mais oui, j’entends déjà la suite, du sur mesure, du cousu de fil blanc surtout, comme quoi, je les excuserais, ceusses qui caillassent, brûlent des bagnoles, attaquent des gendarmeries.
Eh bien non. Je ne les excuse pas. Je trouve qu’ils scient le reste de branche pourrie sur laquelle ils sont bien mal assis.
Simplement j'estime un peu court et bien malhonnête le raccourci de M. Bennasar. A vrai dire, je le trouve dangereux. Dangereux car dans cette société lobotomisée par la télévision et quelques autres médias, ils sont nombreux les cerveaux disponibles à la fainéantise, celle de l’esprit ; ils sont nombreux, oui, ceusses qui trouvent trop fatigant de réfléchir.
C’est à ceux-là, que M. Bennasar s’adresse. C’est cette paresse d’esprit qu’il entretient. C’est le néant de la pensée qu’il véhicule. C’est l’ignorance qu’il flatte.
En cela, il est, M. Bennasar, pas plus excusable que ceusses qui brûlent, attaquent et caillassent.
Pas plus excusable que ceusses qu’ils dénoncent.
[1] Et d’abord, qui nous dit qu’elle est “vraie”, cette histoire ? Rien. Aucun lieu cité. Et, au vu de la malhonnêteté intellectuelle de M. Bennasar, j’en suis bien marri, mais il est tout à fait permis de douter de la véracité de cette histoire …
[2] Souffrir en silence, tiens donc ! C’est aussi le vœu du premier d’entre nous, M. Sarkozy. N’est-ce pas lui, qui durant sa campagne présidentielle, se déplaçant dans une région minée par le chômage (les Ardennes) avait eu ces mots : “C'est très important de rencontrer des gens qui ne se plaignent pas et qui se battent. Ici, ce n'est pas la France qui brûle des voitures et ce n'est pas parce qu'ils ne brûlent pas de voitures qu'il ne faut pas s'occuper d'eux." ?
Mais quand les mêmes, ou leurs frères, à force de “souffrir” en vinrent à séquestrer des dirigeants ou menacer de faire sauter leur usine, on vit l’impétrant, le fanfaron, se désolidariser de cette France-qui-souffre-mais-ne-brûle-pas-de voitures, car vois-tu, il est intolérable pour sa majesté (et M. Bennasar) que l’on souffrit bruyamment.
[3] Mais qui font le succès de RMC Info. Succès grandissant, témoin de la déliquescence de la pensée. De l’absence de réflexion. La victoire des “gens”. Et de leur avis tout fait. On appelle même ça : la liberté d’expression. Moi, j’appelle ça une défaite. Celle de l’intelligence. Et à terme, de la démocratie. Si ce n’est déjà fait …
19:27 Écrit par Philippe Sage dans Je M'Excuse Mais Merde !, Opinion | Lien permanent | Commentaires (37) | Trackbacks (0) | Envoyer cette note | Tags : un jeune se tue à moto à bagnolet, violences urbaines, cyril bennasar, causeur.fr, divers faits, malhonnêteté intellectuelle | 
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Commentaires
Bonsoir
Ne cherchez pas à comprendre, Bennasar est comme ça, il a décidé d'être abject.
Il y Eux et Nous sur Causeur.
Ils ont des potes, Bivouac.id, les Identitaires et les Desouche.
Si vous n'êtes pas d'accord, il ajoute fielleusement "allez voir ailleurs, ce pays n'est pas le votre".
Puis Bennasar a des potes qui le défendent, ça se littérature tout ça mon bon monsieur.
Vous n'arriverez jamais à comprendre pourquoi cette clique en veut tellement aux enfants de l'immigration.
Comme vous, j'ai lu cette chronique(mais Bennasar n'écrit que sur ce sujet), et quoi répondre à une telle bêtise?.
Vous l'invitez à réfléchir le petit menuisier, il ne veut pas, à voir un film au cinoche, par exemple "Adieu Garry", non, il a la haine.
Alors, il faut les laisser dans leur délire et leur paranoïa, jusqu'au jour, où ils seront fous.
Et on ne les lira plus.
Bien à vous
Fadila
Écrit par : Fadila | 11 août 2009
Répondre à ce commentaireMonsieur Sage,
Vous n'avez manifestement pas idée de l'odieuse discrimination à l'embauche dont sont victimes les plus de 65 ans.
Cordialement,
AG
Écrit par : Alfred-Georges | 11 août 2009
Répondre à ce commentaire@ Alfred-Georges : Ah je vous reconnais bien là, mon cher ami ! J'aime cette ironie, cet humour. Vous êtes le bienvenu, par ici [Va lire Alfred-Georges : http://bravepatrie.com/]
@ Fadila : Je me doute bien, vous savez. Rien que Desouche, quelle poésie ! Je sais bien que c'est vain. Mais j'peux pas m'empêcher. Et si, comme ce fut le cas en décembre dernier, les lecteurs de Desouche & Cie viennent déverser leur haine (et c'est rien de le dire) chez moi, peu importe. Ils ne feront que mettre en lumière leur vacuité. Ils se comporteront comme de vulgaires supporteurs de football, ce qu'ils sont, en vérité. Mais les crétins de supporteurs. Car je connais des fans de foot, tout à fait respectables et drôles de surcroît.
Je connais le refrain, Fadila. Le "Vous n'êtes pas chez vous, ici." .. Même les immigrés italiens, polonais, y ont eu droit. Ce "vous n'êtes pas chez vous" sous-entend que "vous" avez moins de droits (voire pas du tout, sinon celui de la fermer) que "nous". C'est édifiant, n'est-ce pas ? Il faut savoir, que ça ne s'arrange pas. Ça empire. Mais qui le dit ?
Je maintiens que je n'excuse pas les "caillassages", les attaques, les mises à feu. Je trouve que c'est complètement con. Voilà. C'est dit. Juste, quand on a eu cesse de répéter à ceusses (d'Europe, d'Afrique du Nord, d'Afrique ..) qui viennent bosser chez "nous" qu'ils ne sont pas "chez eux" et qu'ils ne le seront jamais, quand on les a insultés, humiliés, il ne faut surtout pas s'étonner que leurs petits-enfants se révoltent. Surtout pas.
Bien à vous, itou.
Écrit par : Philippe Sage | 11 août 2009
Répondre à ce commentaire@Philippe
Tant pis pour eux.
Qui peut justifier la violence et la pègre?.Je suis bien d'accord avec vous:
personne.
De là à lire des articles qu'on ne peut voir que sur Minute ou autre littérature xénophobe, c'est le secret de Causeur.
Je suis interdite de réagir sur Causeur, pas grave, mais je ne peux comprendre que Leroy qui se dit communiste, ne lui rentre pas dans le lard, à Bennasar.
Cette connivence me dépasse.
J'ai la faiblesse de croire qu'il existe encore des gens crédibles dans ce pays.
Je ne voudrais surtout pas vous ennuyer, mais votre réaction m'a quelque peu soulagée.
Bonne continuation.
Fadila
Écrit par : MLF | 11 août 2009
Répondre à ce commentaireLa question à propos de ce causeur qui cause pour ne rien dire, ce n'est même pas le prétexte de sa prose bien trop conne pour être qualifiée d'abjecte, mais cette prétention qui consiste à faire croire qu'un raisonnement par l'absurde fait office de démonstration.
Que son histoire soit vraie ou fausse n'a aucune importance. Elle n'a juste rien à voir avec le reste.. Bagnolet et faits précédents.
Les pseudos intellos qui peuplent et commentent ce site ne sont que des "losers", des aigris, des fâcheux, des rageux, MAIS surtout des morts de peur dans leur petits calebutes, et qui peuvent bénir leurs dieux du dimanche d'avoir Internet pour l'opportunité d'y déverser leur haine. Ils ne sont que d'amusantes caricatures, des électeurs prévisibles et des provocateurs sans courage.
Idem pour les bouffe-merde de chez Desouche.
Après, faut savoir si on veut perdre son temps à discuter avec des cons, ou passer à autre chose.
Perso, moi la "flic qui a honte d'être blanche" je les zappe et les emmerde fortement.
Écrit par : bénédicte | 11 août 2009
Répondre à ce commentairePas question de laisser "Causeur" déverser ses torrents de conneries... Demain, on commence à ridiculiser un de ces propagandistes du Figaro, Yves Thréard dont le lien principal, sur son blog du Figaro est... Élisabeth Lévy de Causeur.fr, comme par hasard !
Non, nous n'avons pas moins de persuasion et de talent qu'une Élisabeth Lévy qui n'a sur nous que le bénéfice de la notoriété mais certainement pas celui de la parole et de l'écrit. Certes, cet avantage de la célébrité est considérable et se révèle particulièrement difficile à surmonter, je sais Philippe, mais tu as eu raison de relever les absurdités de ce crétin !
Enfin une dernière remarque : pourquoi modères tu tes commentaires ? Ça ralentit le débat, ça donne une impression de méfiance... Chez nous en 18 mois et 25.000 commentaires sans modération, on n'a jamais eu rien à déplorer.
Je ne lis jamais Causeur.fr car je n'y ai jamais trouvé ni créativité, ni imagination, ni esprit, ni élégance. Il m'arrive pourtant de lire des gens de l'extrême qui ont bien du talent...
Écrit par : cui cui fit l'oiseau | 11 août 2009
Répondre à ce commentaire@ Bénédicte : voilà qu'est bien et copieusement envoyé .. J'aime !! .. On forme une fine équipe tous les deux. Et ça ne fait que commencer, "my dear" ..
Pour ce qui est de causeur, il ... existe ! On y trouve un ancien de chez l'Idiot International, si je ne m'abuse. La mère Levy, itou. Pas que des Bennasar, donc. Du bien plus lourd. Et j'ai du mal à faire comme si. Comme si, ça n'existait pas. Pas possible.
C'est par Twitter que je suis tombé sur ce "billet", au passage ..
@ Cui Cui Fit L'oiseau (du village des NRV) : Aaaah Thréard, un bien beau spécimen, c'lui-ci. J'ai hâte de lire ça. Je vous ai à l'œil ;-) ..
Alors pour la modération, c'est pas de la méfiance. Ni de la défiance. Je ne modérais pas, au début. Et puis une sale histoire, du harcèlement, insupportable, impossible de m'en sortir s'en passer par la modération. Pour vous dire, ça m'ennuie de modérer. Mais vraiment. Et je suis d'accord : ça ralentit le débat. Ça en rebute d'autres, à laisser des commentaires, et c'est sûrement dommage. Je vais y réfléchir. C'est pour bientôt. Parce que, franchement, je n'ai pas peur de la contradiction, bien au contraire. Et surtout pas du débat. Je suis preneur. Les contradicteurs, les débatteurs sont réclamés par ici.
Laissez-moi le temps de m'installer. Un petit déménagement à faire vers l'Ile-de-France et j'ouvre le robinet.
A bientôôôôôt !
Écrit par : Philippe Sage | 11 août 2009
Répondre à ce commentaireL'intérêt de Causeur si je peux me permettre, c'est le fait qu'il existe une focalisation sur l'islam, la banlieue, les immigrés et enfin les Altérités.
Le 3/4 de leur articles tournent autour de ces sujets.
Le reste, ils s'en foutent totalement.
Moi qui suis arabe et musulmane(athée), je trouve que cela est passionnant.
Puis, il y a des contradictions flagrantes, des desouche, des "communistes", des petits littérateurs, des gens "bien" quoi.
Mais le plus important, c'est les réactions.
J'ai l'impression de vivre dans la vraie "France", pas celle des idées, mais la France sarkozysée, lepenisée à outrance.
J'apprends beaucoup.
Débattre avec ces gens là est un plaisir.
Puis il y a de belles rencontres, parfois.
Bien sûr que l'on est loin de Bakchich, Bellaciao et autres gens de Lettres et de rêves sublimes.
Il faut lire la crasse pour se réveiller parfois. C'est de la vitamine.
Des pseudos qui vous donnent le vertige.
Mais une seule question me taraude chez eux: que font certains juifs avec l'extrême droite?.
Voilà le big problème.
Du Soral, Dieudo qui vont chez les négationnistes et autres crapules de l'extrême droite, chez Causeur, il y a comme une stratégie similaire.
Cassez du bougnoule pour faire alliance avec toutes les crapules: anciens OAS, pieds noirs nostalgiques de la guerre d'Algérie, des ultralibéraux racistes, des Betar, des ultra sionistes.
Voilà mes interrogations sur quelques uns.
Et j'avoue que j'ai du mal à comprendre la présence de certains sur ce Blog.
Je n'ai pas réponse à tout pour le moment.
Bien à vous
Fadila
Écrit par : Fadila | 11 août 2009
Répondre à ce commentaireA gerber, la technique du beau parleur. Opposer ceux qui souffriraient en silence (je n'y crois pas non plus à son histoire) à ceux qui souffrent en révolte, c'est comme opposer ceux qui se lèvent tôt à ceux qui n'ont plus de quoi se lever, c'est digne de Sarko, et ce n'est que de la rhétorique politicienne. A gerber !
Quant à toi, tu viens de rater une occasion de décrocher un job de chroniqueur à RMC Info !
Écrit par : Oh!91 | 11 août 2009
Répondre à ce commentaireBonjour
Je viens de lire la réponse que Jamie vous fait sur Causeur.
Voilà les méthodes crapuleuses.
Ce nouveau pseudo, qui se présente comme une fille d'immigrés et qui témoigne sur Causeur.
Simulation d'identité, mensonges et délires racistes.
La littérature de Bivouac.id.
Comme les rares points de vue d'arabes et de musulmans qui s'expriment parfois pour les contredire,ne leurs conviennent pas, ils inventent de jolis pseudos.
La figure de la "beurette" émancipée qui n'aime pas les garçons arabes, violents et incultes.
On peut reconnaître assez facilement Nora Berra, Rachida Dati, les sarkozettes chers aux Causeurs.
Fantasmes "orientalistes" et coloniaux.
Il y aurait beaucoup de choses à dire sur ces représentations et ce social-populisme chers à Causeur.
Mais une Bouteldja, est pour eux la pire des sorcières.
Cet échantillon de l'électorat du front nat qui s'exprime sur ce blog est clair dans ses thématiques: insécurité sociale et désordre, instrumentalisation de la rhétorique antifasciste, diabolisation des cités dominés par des garçons barbares, islamisation fantasmée des banlieues...
Et tout cela est loin de la "bien-pensance" comme ils le prétendent.
Je vous laisse découvrir cette littérature dans la réponse que vous fait Jamie.
Bonne journée.
Fadila
Écrit par : MLF | 12 août 2009
Répondre à ce commentaireJe crois le 1/4 de ce que j'entends...
La moitié de ce que je vois...(Surtout à la Télévision)
Et les 3/4 de ce que je sais...
.......................................................
Je reste convaincu...que les MERdias innoculent au quotidien des virus "Anxiogènes" qui paralysent la majorité du"Corps" social.
.......................................................
A méditer pour "Ceusses" qui croient à la religion "Cathodique"...
"La Télé" : C'est la Vision Carrée d'un Monde qui ne tourne pas Rond."
...
"Ne pas oublier que la T.V n'est qu'un appareil Electroménager"
...
"La T.V c'est le Gouvernement dans la salle à manger de chaque Citoyen "
...
Une des citations que j'adore sur l'Univers MERdiatique...
"Depuis que nous avons la T.V à la maison nous prenons nôtre repas Tous du même côté de la table comme dans la "Céne" de la Léonard de Vinci".
Si mon commentaire est axé sur les MERdias c'est que leur "Journaleux" tirent des conclusions plus vite que leur Ombres...Un peu comme Nôtre Président "Hyper" actif qui sort une à deux réformes par jour...!!!
...
Quelques soient les Résultats de l'Enquête...Des Parents pleurent un " Fils de 18 ans " qui pour s'en sortir...Livré des Pizzas..."QUI" sait peut-être dans des quartiers "INSENSIBLES" ...à la Misére des Banlieues...!!!
Paix à son Ame !!!
Écrit par : georges | 12 août 2009
Répondre à ce commentaireJe me suis virée de chez eux, alors je m'héberge chez vous, un petit moment.Je fais une petite fixation sur ce site(désolée) mais je tiens à leur répondre.Etant nulle en informatique, j'essaie laborieusement de créer un blog, qui s'intitulera la "Causeuse musulmane"( une douce provocation pour nos chères têtes causeuses). Un anti-Causeur en quelque sorte.Vos conseils en informatique seront les bienvenus.J'ai commencé mais je finalise ce projet.Il faut déconstruire ces discours abjectes.Merci d'avance.Fadila.
Écrit par : MLF | 12 août 2009
Répondre à ce commentaireJ'y habite, à Bagnolet, et pourtant, je ne peux raconter que l'anecdotique. Comment les gamins sillonnent la ville en moto sur la roue arrière, pétaradant jusque tard le soir. Comment les policiers les laissent relativement tranquilles. Comment on fait la part des choses, tout le monde se connaissant et connaissant Yacou, de près ou de loin. Comment j'ai eu du mal à rentrer chez moi de la ballade du chien, vers 23 heures ce soir-là et comment je n'ai rien vu, juste de la fumée et les voitures qui cramaient et qu'il me fallait éviter par crainte des explosions. Comment j'entends les gamins en bande qui sont sûrs que les policiers l'ont tamponné. La réaction a été immédiate. Comment les policiers auraient-ils pu présenter des excuses? Fautifs ou non, peu importe. Ils étaient en intervention et je peux vous dire que sur Bagnolet les policiers ne se comportent pas en cow boys. Bagnolet est une ville dortoir assez tranquille, une ville où je rentre à pied en pleine nuit et où le seul danger que je puisse courir est celui de me voir proposer la botte sans insister ou de me voir taxer un clope. Comme partout, on n'est pas à l'abri d'un dangereux mais pas plus qu'ailleurs. On peut traverser les bandes sans se faire agresser ou importuner.
Alors les causeurs et compagnie qui ne connaissent la banlieue que via télégogo ou radiocrétin, qui connaissent tout de la vie et donnent des leçons de bonne tenue avec pour tout exemple une petite historiette qui ne représente pas la majorité mais doit faire école, ils me font doucement marrer. Ils vivent par procuration et sont les gardiens du bon ton et de la bonne moralité. Ils sont DIGNES, hu hu.
Écrit par : pousse manette | 12 août 2009
Répondre à ce commentaireLa prose de causeur n'est pas un hasard. C'est exactement ce qui est recherché, à la fois par le story-telling d'Etat sur la sécurité publique, et par "lémédias" qui adorent monter en mayonnaise ce genre de polémique. Elles sont commodes, elles contentent tout le monde. Ceux qui veulent casser du flic et les racistes primaires qui crachent sur la population supposée dans banlieues (rien que des dealers noirs ou arabes...) sur Internet. La notion de virtualité est importante dans cette manipulation du débat, car d'une part les "anti-flics" appelant à la révolte contre l'uniforme sont les mêmes que les fayots transis rencontrés lors des contrôles légitimes et les potentiels "raseurs de banlieue en renvoyant leurs habitants chez eux (sic)" n'ont pour la plupart jamais eu le courage d'y aller juste mettre les pieds.
Cette radicalisation de surface est la condition de la perméabilité des discours politiques en même temps que l'audience "démédias".
Elle arrange donc tout le monde.
Quant aux clebs des deux camps, ils aboient, se défoulent, cela leur permet d'oublier un temps la marque du collier, l'étroitesse des cages et la gamelle infecte. Faire du bruit dans le vide du web suffit à leur bonheur...
Des faits divers comme celui de Bagnolet, il y en a d'autres. Dont personne ne parle au delà de trois lignes dans la PQR et une brève parfois en national, les jours d'ennuis.
Peut être parce que ce n'est pas dans une zone sensible et que les acteurs ne peuvent être caricaturés.
Pourtant, eux aussi, par bêtise, meurent pour les mêmes raisons...
http://www.ladepeche.fr/article/2008/11/23/497035-Une-voiture-force-deux-barrages-et-finit-dans-un-etang-2-morts-pres-de-Rennes.html
Écrit par : Marc Louboutin | 12 août 2009
Répondre à ce commentaireBonjour
Pourquoi ne pas faire un papier sur Thierry Jonquet?.
Un coco qui dans ses polars nous livre les clichés les plus nuls sur la banlieue, du TF1 en somme.
Il y a matière non?.
Bivouac.id lui rend un hommage, avec entretien.
Voilà comment Marx est instrumentalisé par des romanciers de seconde zone.
"Ils sont votre épouvante et vous êtes leur crainte" que la racaille mal-pensante reprend avec délice pour parler de la jeunesse issue des immigrations.
Bien à Vous
Fadila
Écrit par : MLF | 12 août 2009
Répondre à ce commentaireA propos de cet article : http://www.rue89.com/2009/08/11/a-bagnolet-le-jour-dapres-douleur-et-colere-des-jeunes. "- On ne peut plus sortir nos chiens la nuit alors ils chient chez nous. »"... Entre autre. C'est absolument faux dans mon quartier, un des plus "chauds". Alors me vient une question personnelle que je vous fait partager car elle peut illustrer un cinéma intime propre à chacun : "Dire qu'on ne sort pas son chien parce qu'on se sent en danger, est-ce parce qu'on se sent réellement en danger ou est-ce parce que c'est plus pratique de laisser chier son chien chez soi? Une deuxième question que je me pose : se présenter en victime des banlieues grises et en assombrir encore plus l'horizon, est-ce un vécu réel ou cela alimente-t-il inconsciemment l'image qu'ont les banlieues moroses? Les problèmes existent, je ne les nie pas. Chômage, principalement. Mais bon, de là à laisser chier son chien dans le couloir... Je n'ai pas de réponse à mes questions.
Écrit par : pousse manette | 13 août 2009
Répondre à ce commentaire@pousse manette
Il y a une volonté de ne pas nommer les choses, du coup toute exagération est une fuite en avant.
Au quotidien, il m'est difficile d'en parler, je n'habite pas dans les grandes périphéries ni les grandes villes, ce qui est certain, le désordre qui y règne parfois, ne peut se résumer au bruit et autres "incivilités" que les médias décrivent.
J'habite au centre ville d'une agglo riche, une belle place, on ne dort pas tranquillement.
Du tapage nocturne toute la nuit jusqu'au petit matin(4h/5h), cris, cassage, beuglements et autres rugissements de "barbares".
Qui?
Des touristes jeunes, européens.
Appelez les flics, ils ne viendront jamais.Mais la municipalité aujourd'hui mène une enquête, parce que sur cette place, une belle statue,a été saccagée, arrachée avec une violence rare par une vingtaine de jeunes touristes(et de belles blondes sympas)sic...
Je les ai vus de mon balcon.
Et toutes les nuits la même chose.
Écrit par : MLF | 13 août 2009
Répondre à ce commentaireEffectivement il ne faut pas se laisser aller au raccourcis. Il sera surement difficile d'en savoir plus, mais on peut aussi éviter ces climats de tension qui sont les conséquences, les signes d'une déliquescence de notre société. Si les jeunes de ce pays n'arrivent pas à vivre dans la reconnaissance de leurs ainés, il leur manque les valeurs de respect de leurs ainés et cela s'applique bien à la relation de la Police avec les jeunes.
Écrit par : stef | 13 août 2009
Répondre à ce commentaireBonjour,
merci pour ce billet intéressant.
En effet, la société actuelle a tout fait pour isoler et marginaliser les jeunes. En leur offrant des loisirs solitaires (ordi, mobiles, Ipod et le reste), en les rendant dépendants de tas de biens matériels éphémères et coûteux tout en ne leur donnant aucune perspective d'avenir (prolongation de l'âge d'accès à la retraite, suppression d'emplois à durée indéterminée, emplois précaires, à temps partiel et mal rémunérés, etc.). Et au moindre signe de rébellion, la société toute entière pousse des cris d'horreur et approuve l'envoi de troupes musclées pour réprimer les révoltes. Avec les bavures qui vont avec.
Des étudiants qui crient "allez les bleus" pour inciter la police à charger d'autres étudiants, cela ne s'était jamais vu il y a peu.
Et les idées simplistes comme celle formulée dans Causeur frappent davantage les esprits qu'une réflexion de fond sur les maux de la société.
Et ce n'est pas anodin. Non.
A force de caresser la droite extrême dans le sens du poil, elle se retrouve majoritaire - ou du moins visible et triomphante - dans la rue, au bistro, et dans les plus hautes sphères du pouvoir.
C'est ce qui se passe actuellement aux US, où les fachos envahissent les meetings pour empêcher les débats progressistes. Intimidation et violence.
Quand le pouvoir en place criminalise ceux qui revendiquent une société plus juste et légitime la violence aveugle de gros bras, le fascisme n'est pas loin.
Et nous ne pouvons pas dire: "laissons-les dire, ça va leur passer".
Non, cela ne leur passera jamais, surtout si leur idéologie est véhiculée ouvertement à tous les niveaux. Il est de notre devoir de réagir.
Écrit par : emcee | 14 août 2009
Répondre à ce commentairepersonne ne peu comprendre et personne cherche a comprendre car tout est politique et bien orchestrer . depuis les années 2000 les jeunes ceux de la dernière génération né en 1980 paye les sauces des polititiens est-ce normal que du jour au lendemain l'état s'attaque a une jeunesse en france ,auparavent cela c'est jamais vue .
Écrit par : jacqueline | 14 août 2009
Répondre à ce commentaireiçi on parle de la relation des policiers et des jeunes croyez vous que la police cherche des relations non ... il faut etre jeune pour comprendre prenez une ville bagnolet ou créteil ou autre toute personne de 40 ans a pied ou en véhicule sera jamais controler tout les jours dans la rue ou plusieurs fois par jour... vous avez des gens de 40 ans qui fume du shit et qui l'achète eux personne les calculent . par contre les jeunes de cité de suite repéré et controler x fois par jour ... la france abuse tout ça pour politiquement se servir de la délinquance pour avoir des voies aux urnes ...
Écrit par : jacqueline | 14 août 2009
Répondre à ce commentaireLa police n'est pas monolithique, de même que le reste des corporations. Même si ce n'est pas sa vocation d'y abriter des gauchistes.
Le problème, c'est que ce sont les plus ineptes qui sont valorisés et immunisés. Et les autres bâillonnés et sommés de se conformer. La politique du chiffre n'est pas de leur fait. Elle est la conséquence de cette politique aveugle et démagogique qui laisse croire que les problèmes vont être réglés, alors qu'ils ne sont que déplacés et exacerbés.
Mais, en attendant, ces agissements permettent de maintenir la population dans un état de peur permanente. Peur de se retrouver en garde à vue pour avoir protesté ou peur de ceux qui se "rebellent".
Pour les petits délinquants, avoir fait de la garde à vue, voire de la prison, c'est quasiment un titre de gloire dans le quartier.
C'est là que l'opposition devrait avoir un rôle pédagogique. Hélas, l'opposition est tétanisée, ou adhère largement à ces thèses, de crainte de se faire taxer de démagogie.
Quand un certain ministre de l'intérieur s'est permis devant les caméras de condamner un haut gradé de la police en lui disant: "les parties de foot avec les jeunes des quartiers, c'est terminé", l'opposition a courbé l'échine, laissant un boulevard à une politique du tout répressif.
Et voilà où nous en sommes aujourd'hui.
Écrit par : emcee | 14 août 2009
Répondre à ce commentaireet si ces "jeunes" ils étaient pas différents de ces pêreuh-mêreuhd'familles qui demandent le lynchage systématique du MNS de la piscine du coin, du mono du centre aéré, du platane de bord de route, de tous ceux qui leur infligent la petite souffrance qui va leur permettre de déverser le torrent de haine que les souffrances sociales endurées sans broncher depuis des années leur ont fait accumuler ...
en fait ils ressemblent tellement à la génération M6, ces "jeunes" ... pas pire, pas mieux ... juste plus "visibles" ...
Écrit par : torquemada | 15 août 2009
Répondre à ce commentaireOn peut retrouver assez aisément le village de Mr. Bennasar. Il est en effet question dans l'actualité d'une personne ayant été fauchée par une voiture le 7 août.
La seule (petite) différence avec la version du causeur est que cette personne est un homme (de 44 ans) et que la voiture était celle d'un civil. En outre il n'est nullement question d'un cambriolage.
C'est ce qu'il y de bien avec Internet, ça permet aussi bien de dire n'importe quoi que de le vérifier.
Merci pour votre article.
P.S: si on peut me démontrer que j'ai tort la contradiction est la bienvenue.
Écrit par : Molloy | 15 août 2009
Répondre à ce commentaireCauseur.fr représente bien cette lumpen-intelligensia exclue de l'élitisme critique contemporain et des connaissances universitaires actuelles venant chercher en ligne une forme de légitimité qu'elle n'a pas ailleurs.
Il est devenu difficile d'établir une démarcation nette entre ce type de production éditoriale et celle leurs lecteurs, quand ceux-ci ont maintenant accès à des moyens de publication illimités.
Comme ces intellectuels médiatiques ou vieux diplômés travestissant en radio et télévision un sérieux académique qu'ils ne possèdent pas réellement - leurs admirateurs en ligne se partageant la figuration.
Parcourez le forum des grands journaux, ceux des télévisions et des radios - vous trouverez à quintuple exemplaire des billets plagiant ce type de journalisme hors-sol et de critique surgelée.
Paralogismes, sophismes, questions fermées, contradicteurs imaginaires, thématiques obsessionnelles, références vulgaires : il est laborieux et vain de chercher à s'opposer frontalement à des gens ne maîtrisant par leurs effets, ne sachant même pas qu'ils les emploient.
Le débat démocratique est comme singé par ce peuple et leurs guides socialement privilégié, se pensant libre et apte de disserter sur tout et n'importe quoi avec le même sérieux, dans un gigantesque courrier des lecteurs polycopié de dissertations scolaires mimant l'expertise et le savoir.
Merci pour article !
Écrit par : Naftul | 16 août 2009
Répondre à ce commentaire@ pousse manette : et "faire des rodéos sur la roue arrière" (probablement avec un pot d'échappement trafiqué qui casse les oreilles), tu trouves çà "normal" et "kool", j'imagine, il ne faut surtout pas traumatiser ces pôv'jeunes en leur suggérant qu'il existe des passe-temps plus créatifs ou du moins plus respectueux de la cité et de l'environnement (je croyais que ce théme était d'actualité?)
Bon, je sens que je vais me faire traiter de pôv'fascho et de causeur, j'me casse vite fait (comme y disent à Bagnolet, tiens, çà rime...)
ps : sinon, sur le fond, pour moi Bennassar a 100% raison.
Écrit par : tovaritch | 17 août 2009
Répondre à ce commentaire@ tovaritch : Vous imaginez mal. Je ne trouve pas ça normal et cool. Pas plus que je trouve normal et cool que des gendarmes renversent une pauvre passante qui marche tranquillement sur le trottoir. Yacou, ça lui a porté malheur de faire du rodéo. Il s'est emplafonné tout seul. Jusqu'à preuve du contraire, les policiers n'y sont pour rien. Alors votre village normal et cool où les gendarmes font du rodéo, je vous le laisse :-)
Écrit par : pousse manette | 17 août 2009
Répondre à ce commentaire@ Tovarich,
J'espère que tu te feras écraser par un panier à salade rempli à rabord de CRS, j'irai alors pisser sur ta tombe, ma vieille carne....
Écrit par : Nobo | 18 août 2009
Répondre à ce commentaireSur Causeur ,j'étais Candide avant de me faire "castrer" et devenir Lanonyme,le sans grade ...Tt le monde me laisse tranquille .Mais qlqfois c'est aussi violent que dans les quartiers chauds ,des échanges purulents même,parfois infects et là ,miracle ,un censeur intervient et raye d'un clic tt ce qui dépasse la bienséance .
Bref,une expérience vécue ,d'un quartier aussi chaud que dans n'importe quel quartier chaud .
"ça commence par un jeu "intelligent",se transforme en provocation , puis grimpe crescendo avec les chefs d'orchestre qui s'en mêlent et le premier qui tombe a perdu !
C'est la régle ,c'est la loi .
Du virtuel ?
Non ,du bien réel , je l'ai vécue en Essonne cette histoire , la même folie : la transgression de la régle .
Récemment , un simple accident de la route , hors quartier chaud , un enfant est entre la vie et la mort .
Qui est responsable ?
Un policier ,dans un véhicule banalisé chargé d'un radar qui flashe ,sans disctinction de race et de couleur pour une punition légére :45 euros !
Mais là ,le policier , à la suite d'une faute de conduite ou d'inattention ,a percuté ,involontairement ,ce véhicule qui respectait la loi .....
A l'instant où je vous écris ce quelques lignes d'une rare banalité ,il n'y a eu aucun mouvement de révolte des automobilistes qui empruntent la même route et la fréquentent réguliérement .
Écrit par : DIOGENE888 | 21 août 2009
Répondre à ce commentaireImpossible de faire ts les fora sinon on ne ferait plus rien ....
Je viens ici pour la première fois ,un renvoi d'un lien chez "Causeur " m'a permis de connaître ce site .J'y ai subi la censure sans en comprendre ,encore ce jour ,la raison ;une banale intervention sur une intervention de Bennassar par ailleurs pourtant assez sympa et réaliste notamment sur le billet incriminé .
La censure je connais bien , surtout sur Orange , pour une simple émoticône (°~°)refusée par le modérateur alors qu'elle est acceptée chez N/OBS.
Je retiens parmi ts les billets de ce forum celui de Stef que je juge assez intéressant et voudrais l'envoyer sur "bilderberg,les maîtres du monde ...
Là bas ,l'ordre régne .C'est long à lire ,très long mais très instructif .
On y a parle du peuple ....
Écrit par : DIOGENE888 | 21 août 2009
Répondre à ce commentaire..Rendons à César ...
Je suis nouveau ,le trait est perturbant et j'ai attribué à STEF ce qui est à EMCEE,au temps pour moi .
Je viens de lire STEF et il ne traduit que l'évidence :La loi se respecte...
Dura lex sed lex .
Écrit par : DIOGENE888 | 21 août 2009
Répondre à ce commentaireSi c'est pour dire que "causeur" est sujet à caution outre à ne pas casser quatre pattes à un canard, et que le bref article du dit Benassar ne vaut pas un coup de cidre, et à peu près ce que vous en dites, je suis même d'accord avec vous.
Si c'est pour nous sortir la ritournelle islamo-gauchiste (si si, j'insiste, "islamo-gauchiste") des pauv'zimmigrés-qui-souffrent-tant-dans-les quartiers, et des méchants-"petits-blancs"- très vilains, non.
Qu'il n'y ait pas d'émeutes quand un blanc se fait tuer, ce n'est pas autre chose que la vérité. Qui vous dérange, mais c'est la vérité. La preuve en est qu'il y a eu un mort durant la guerilla urbaine de 2005: un retraité sorti éteindre un feu de poubelle occis par un "gentil rebelle" bien élevé qui n'a pris que 5 ans. A ce compte là, un homicide ne coûte pas cher. ( http://www.leparisien.fr/bobigny-93000/cinq-ans-de-prison-pour-la-mort-du-retraite-15-06-2009-548022.php ). Il est vrai que ça n'a pas déclenché d'émeute, c'est l'émeute qui l'a tué. Pour dire le niveau de violence, tout de même. A la même époque, une étudiante fut trucidée par un turc (un musulman, si si) dans le RER. Pareil, ça n'a pas déclenché d'émeutes. D'ailleurs un assassinat de femme, ça ne mobilise pas les foules. Il y a cependant plus de mortes par an de violences masculines que de morts dans les centres de rétention. Pareil, ça ne déplace pas les foules. C'est considéré "normal" et ça passe inaperçu. Et quand il s'agit d'un gentil petit frère qui crâme sa sœur, ou sa fiancée, ce qui arrive souvent, bizarrement on n'entend aucune réprobation chez les musulmans, pas d'émeutes non plus, rien.
Et les voitures brûlées? C'est marrant, c'est toujours les vieilles caisses pourries des "petits-blancs", ou mêmes d'immigrés d'ailleurs, mais moins (par erreur peut-être?...). Jamais les bagnoles de luxe à vitre fumées des dealers des quartiers. Y en a pas des mille et des cents, mais y en a, c'est pas ce qui manque. C'est étonnant, hein? "Béné" doit sûrement une explication à nous fournir sur la question; on attend.
Et puis les "rebelles", les "gamins", les "sauvageons", si tellement "stigmatisés-criminalisés-démigrés", les pauvres, z'avez vu? Rien que des mecs. Des durs, des vrais, "virils" et tout. Pas une meuf. Pas que je demande l'égalité des sexe en matière de criminalité hein, manquerait plus que ça. Mais enfin c'est une constatation qui s'impose: à foutre le bordel, que des mecs. Dans les prisons, une immense majorité de mecs. C'est vrai que les meufs, dans les cités elles ont intérêt à ne pas la ramener. Et à se voiler pour ne pas se faire sauter dessus. Pas vrai, "Béné"? Elle va nous le raconter Béné. On attend avec curiosité. Enfin, si tant est que ce qu'elle raconte soit vrai et qu'elle soit réellement fliquesse, mais admettons. Sinon, elle serait vraiment mal informée et il lui faudrait un indic. Mais parmi ses relations, elles doit bien avoir des "potes" qui doivent la renseigner, parce que pour faire la teuf, où c'est qui z'iraient chercher le ravitaillement en coke et teuch sinon dans les cités, hein, je vous demande un peu? Enfin "Béné" ne carbure peut-être qu'au Perrier. Je ne voudrais pas avoir l'air de faire de vilaines insinuations.
Il n'y a pas "que" la question sociale, là dedans. Il y a aussi une question culturelle, d'autant que si misère il y a, ce n'est pas d'une misère matérielle et nutritionnelle qu'il est question. Ils mangent mieux et plus et ont davantage accès aux soins médicaux et de qualité que dans leur pays de provenance ou d'origine. Les chérubins des cités possèdent un vocabulaire de combien? 200 mots? 250? Allez, 300 avec les onomatopées. Et ce n'est pas la faute "que" de l'école, ni "que" des blancs, petits ou grands. Et si les crédits on été assez chiches, ce n'est pas non plus qu'ils ont manqué. Les écoles des ZEP, question matériel didactique, locaux, et formation des prof, ne sont dans l'ensemble pas pires qu'ailleurs. Quand au pognon qui a été versé en 20 ans aux associations diverses et variées... il est passé où et il a servi à qui, exactement? Moi je dirais que les "associations musulmanes" ont reçu leur part, et que ça n'a pas été pour relever le niveau de l'éducation. Mais peut-être qu'à ce propos, Fadila-MLF a une opinion. Elle à l'air tellement "culturée" et au fait des choses. On dirait du emcee tellement c'est noble et grave. Janséniste presque. Elles ont dû fréquenter la même classe à Port-Royal. Une question de prédestination peut-être?
A propos de Fadila-MLF, qui dit habiter "au centre ville d'une agglo riche, une belle place", il faut croire que l'école de la République profite tout de même aussi aux gens issus de l'immigration, n'est-il pas? Ils n'habitent pas tous une cité pourrie, où ils ont su en sortir. Il doit aussi y avoir une question de volonté personnelle; finir délinquant n'est pas une obligation. Il est vrai que les filles travaillent plus et mieux que les garçons, c'est bien connu. Même si par la suite ça ne se traduit pas par le même salaire à travail égal ni par le les mêmes promotions.
"Jaqueline" par contre... J'ai plutôt l'impression qu'elle s'appelle Mohamed. En tous cas c'est une bonne illustration de ce que je disais plus haut. Il arrive peut-être quand même à 300 mots, sans les onomatopées. Effectivement, ça en dit long sur les problèmes d'intégration.
Écrit par : La vouivre | 24 août 2009
Répondre à ce commentaireSi c'est pour dire que "causeur" est sujet à caution outre à ne pas casser quatre pattes à un canard, et que le bref article du dit Benassar ne vaut pas un coup de cidre, et à peu près ce que vous en dites, je suis même d'accord avec vous.
Si c'est pour nous sortir la ritournelle islamo-gauchiste (si si, j'insiste, "islamo-gauchiste") des pauv'zimmigrés-qui-souffrent-tant-dans-les quartiers, et des méchants-"petits-blancs"- très vilains, non.
Qu'il n'y ait pas d'émeutes quand un blanc se fait tuer, ce n'est pas autre chose que la vérité. Qui vous dérange, mais c'est la vérité. La preuve en est qu'il y a eu un mort durant la guerilla urbaine de 2005: un retraité sorti éteindre un feu de poubelle occis par un "gentil rebelle" bien élevé qui n'a pris que 5 ans. A ce compte là, un homicide ne coûte pas cher. ( http://www.leparisien.fr/bobigny-93000/cinq-ans-de-prison-pour-la-mort-du-retraite-15-06-2009-548022.php ). Il est vrai que ça n'a pas déclenché d'émeute, c'est l'émeute qui l'a tué. Pour dire le niveau de violence, tout de même. A la même époque, une étudiante fut trucidée par un turc (un musulman, si si) dans le RER. Pareil, ça n'a pas déclenché d'émeutes. D'ailleurs un assassinat de femme, ça ne mobilise pas les foules. Il y a cependant plus de mortes par an de violences masculines que de morts dans les centres de rétention. Pareil, ça ne déplace pas les foules. C'est considéré "normal" et ça passe inaperçu. Et quand il s'agit d'un gentil petit frère qui crâme sa sœur, ou sa fiancée, ce qui arrive souvent, bizarrement on n'entend aucune réprobation chez les musulmans, pas d'émeutes non plus, rien.
Et les voitures brûlées? C'est marrant, c'est toujours les vieilles caisses pourries des "petits-blancs", ou mêmes d'immigrés d'ailleurs, mais moins (par erreur peut-être?...). Jamais les bagnoles de luxe à vitre fumées des dealers des quartiers. Y en a pas des mille et des cents, mais y en a, c'est pas ce qui manque. C'est étonnant, hein? "Béné" doit sûrement une explication à nous fournir sur la question; on attend.
Et puis les "rebelles", les "gamins", les "sauvageons", si tellement "stigmatisés-criminalisés-démigrés", les pauvres, z'avez vu? Rien que des mecs. Des durs, des vrais, "virils" et tout. Pas une meuf. Pas que je demande l'égalité des sexes en matière de criminalité hein, manquerait plus que ça. Mais enfin c'est une constatation qui s'impose: à foutre le bordel, que des mecs. Dans les prisons, une immense majorité de mecs. C'est vrai que les meufs, dans les cités elles ont intérêt à ne pas la ramener. Et à se voiler pour ne pas se faire sauter dessus. Pas vrai, "Béné"? Elle va nous le raconter Béné. On attend avec curiosité.
Enfin, si tant est que ce qu'elle raconte soit vrai et qu'elle soit réellement fliquesse, mais admettons. Sinon, elle serait vraiment mal informée et il lui faudrait un indic. Mais parmi ses relations, elles doit bien avoir des "potes" qui doivent la renseigner, parce que pour faire la teuf, où c'est qui z'iraient chercher le ravitaillement en coke et teuch sinon dans les cités, hein, je vous demande un peu? Enfin "Béné" ne carbure peut-être qu'au Perrier. Je ne voudrais pas avoir l'air de faire de vilaines insinuations.
Il n'y a pas "que" la question sociale, là dedans. Il y a aussi une question culturelle, d'autant que si misère il y a, ce n'est pas d'une misère matérielle et nutritionnelle qu'il est question. Ils mangent mieux et plus et ont davantage accès aux soins médicaux et de qualité que dans leur pays de provenance ou d'origine. Les chérubins des cités possèdent un vocabulaire de combien? 200 mots? 250? Allez, 300 avec les onomatopées. Et ce n'est pas la faute "que" de l'école, ni "que" des blancs, petits ou grands. Et si les crédits on été assez chiches, ce n'est pas non plus qu'ils ont manqué. Les écoles des ZEP, question matériel didactique, locaux, et formation des prof, ne sont dans l'ensemble pas pires qu'ailleurs. Quand au pognon qui a été versé en 20 ans aux associations diverses et variées... il est passé où et il a servi à qui, exactement? Moi je dirais que les "associations musulmanes" ont reçu leur part, et que ça n'a pas été pour relever le niveau de l'éducation. Mais peut-être qu'à ce propos, Fadila-MLF a une opinion. Elle à l'air tellement "culturée" et au fait des choses. On dirait du emcee tellement c'est noble et grave. Janséniste presque. Elles ont dû fréquenter la même classe à Port-Royal. Une question de prédestination peut-être?
A propos de Fadila-MLF, qui dit habiter "au centre ville d'une agglo riche, une belle place", il faut croire que l'école de la République profite tout de même aussi aux gens issus de l'immigration, n'est-il pas? Ils n'habitent pas tous une cité pourrie, où ils ont su en sortir. Il doit aussi y avoir une question de volonté personnelle; finir délinquant n'est pas une obligation. Il est vrai que les filles travaillent plus et mieux que les garçons, c'est bien connu. Même si par la suite ça ne se traduit pas par le même salaire à travail égal ni par le les mêmes promotions.
"Jaqueline" par contre... J'ai plutôt l'impression qu'elle s'appelle Mohamed. En tous cas c'est une bonne illustration de ce que je disais plus haut. Il arrive peut-être quand même à 300 mots, sans les onomatopées. Effectivement, ça en dit long sur les problèmes d'intégration.
Écrit par : La vouivre | 24 août 2009
Répondre à ce commentaireDésolée pour le doublon. Pas commode, le code.
Écrit par : La vouivre | 24 août 2009
Répondre à ce commentaireLa vouivre, c'est étonnant, elle(il) arrive à dire autant de choses intéressantes que de vraies conneries.
C'est finalement pour cela que ces discussions sont utiles.
Juste pour montrer que l'objectivité, la notre, collective, est loin d'être un don ni une science exacte.
Écrit par : Marc Louboutin | 25 août 2009
Répondre à ce commentaire@ La Vouivre : Chère madame, mais quel régal ! ... Ah si vous saviez .. Des gosses qui n'ont que 300 mots à leur vocabulaire, ça pullule .. Ça dépasse les quartiers "difficiles". La misère, elle est partout. L'ignorance, la bêtise, les "gens", madame, les "gens" !! .. Et je vous passe les animateurs radio, télé ...
Je suis bien sensible à votre prose, même si (ne le prenez pas mal) je la connais par cœur. Et qu'elle me troue le cul.
Vous insistez pour que j'admette que je sois derechef, un apôtre de la ritournelle islamo-gauchiste. Soit. Après tout, ça ne me fera qu'un diplôme de plus. Je vais de ce pas l'annoncer à ma pauvre mère ("Mamaaaaan, j'ai été reçu à l'examen islamo-gauchiiiiiste !").
Pour le reste (si tant est que l'on puisse parler de reste) ce n'est pas par lâcheté que je refuse de débattre avec vous sur le sujet "intégration" (c'est quoi ?) simplement je crois que c'est vain, et que ce n'est pas le lieu. Voyez-vous par l'écrit, on peut faire passer ce que l'on veut. Pratiquement ce que l'on veut. Même, c'est trop facile. Je le concède pour ma part, sans barguigner. Il y a trop d'habileté dans l'écriture. Les mots. Alors que de visu, là oui, c'est du costaud.
Vous savez, les blogs, tout ce merdier (car c'en est un, quand ce n'est pas une énorme partouze, un tout-à l'égo, un repaire de faussaires, une association de malfaiteurs, de tricheurs ou d'alcooliques notoires pour quelques rares idéalistes, rêveurs et autres romantiques parfois littéraires) ne constituera jamais un vrai lieu de débat. Les blogs c'est du pipi de chat. Certains (et comme je les plains) pensent que par les Blogs ils vont "influer" (sur quoi ?) peut-être même, va savoir, peser sur l'élection de 2012 (vous savez celle que Sarkozy a déjà gagnée). Moi pas. C'est les yeux dans les yeux que l'on doit débattre. Dans la rue (pas au bistro, jamais ..). C'est en allant vers les autres. Pas ici. Ce n'est pas ici, non, que l'on peut théoriser sur l'immigration, l'intégration. Certes, vous avez votre avis, tranché, il est passé. Écrit. Je pourrais dire qu'il est truffé de raccourcis. Et alors ? Vous le savez, non ?
Nonobstant, l'Histoire, la notre, celle d'un peuple, peut éclairer, un peu, les désordres d'aujourd'hui. Sans verser dans la repentance. Ni la fessée sadomasochiste. Remonter le fil, toujours. Il y a quelqu'un(s) au bout de ce fil. Il nous surprendrait tous les deux. A n'en pas douter.
Bien à vous, La Vouivre ..
Écrit par : Philippe Sage | 26 août 2009
Répondre à ce commentaireQue les blogs n'aient pas une grande influence sur le cours des évènements, je suis assez d'accord. Sur les idées, moins, puisque le net est avant tout un moyen de communication.
Le coup du débat "les yeux dans les yeux sur le terrain" permettez-moi de sourire, et c'est essentiellement la raison pour laquelle je vous répond. Parce que vous pensez vraiment que tout le monde peut allez comme ça sur le terrain, vous? Bein meme à mon age, j'irai pas débattre ni prècher la bonne parole dans une cité, hein. Meme si j'étais animée par vos bonnes intentions. C'est un terrain risqué, pour une femme surtout (et je sais de quoi je parle, des cités, j'ai vécu pas loin pendant des années). A l'époque j'avais meme cessé d'aller à la piscine certains jours à certaines heures, tellement il était risqué, "le terrain".
Je ne prétends pas que vous me répondiez, je ne prétends rien d'ailleurs, mais si l'écrit passe, je tiens vraiment à l'écrire:
Vous diriez quoi, à la famille du retraité de 65 ans qui s'est fait lyncher en 2005? Que c'est bien triste mais qu'après tout c'était un vieux et que si ça avait été un jeune, c'était pire? Que ces pauv' djeunes faut les comprendre pa'ce que c'est des pauv'zissus de l'immigration? Que c'était un "raccourci"? ça fait peut-etre un peu court...
Vous l'avez dit clairement: "Je ne les excuse pas. Je trouve qu’ils scient le reste de branche pourrie sur laquelle ils sont bien mal assis."
Moi aussi. Mais ça ne me donne pas envie d'"aller vers les autres" sur le terrain leur serrer la main et m'informer de leur problèmes quotidiens. Désolée.
Écrit par : La Vouivre | 28 août 2009
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